1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:25:22.56 ID:l5V8XIaX0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000007-dal-horse

 現在は北海道安平町の社台スタリオンステーションにけい養され、1年目の今年は種付け料500万円で、約130頭の牝馬と交配を行った。


最初は180くらいいくとか言われてたのにどんどん下がって結局130とか
まぁ枠不正に忖度楽逃げで僅差勝ちばっかだから仕方ないけど

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:13:24.60 ID:uaMmE46H0
>>1
種付けシーズン中に何かアクシデントがあって
フルで種付けできなかったらしいけど……

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:14:51.82 ID:SsGI4yCb0
>>17
全体がこの程度で10日ぐらい休んだ程度だからまあロスがあっても10頭ぐらいだろ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:17:40.32 ID:uaMmE46H0
>>19
10日って結構大きいぞ
発情期が短い牝馬もいるから発情期逃して種付けできないこともあるし
今は1日2,3頭つけるのも当たり前だから少なくとも20頭くらいはロスあるだろ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:19:27.12 ID:SsGI4yCb0
>>22
モーリスは去年に同じ時期に同じぐらい休んで265頭だからな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:25:35.98 ID:uaMmE46H0
>>23
モーリス性雄すぎるだろwww

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:18:22.08 ID:cv879Sxa0
>>19
海外ミュージシャンが公演チケット売れないと急病という事で来日取りやめるけどあれみたいなもんなんだろな

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:29:11.96 ID:NSq7TpbX0
>>1
アグネスタキオン 2006年種付頭数139頭 これでもリーディングサイヤー取れてる、量より質で優れば良いだけの話だろ

158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 17:01:32.17 ID:0AltSndX0
>>113
キタサン産駒のデビューが2006年ならいいけど
今じゃ他の産駒に量で圧倒されて勝ち目なし
そもそも量より質っていうけど、キタサンの繁殖の質ってそんなにいいの?

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 18:01:11.86 ID:IOgsM4wm0
>>113
130の中身が大事だよな
ノーザン系が多けりゃ130で十分

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:32:05.67 ID:ULwlDc120
>>1
オルフェは来年それより下回るからな


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:30:14.16 ID:l5V8XIaX0
初年度種付け数
ドゥラメンテ 284頭
モーリス 265頭
キタサン 130頭


ダブルスコアw

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:51:41.66 ID:5bNMH6yD0
>>2
モーリスは国内だけでその数?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:12:16.16 ID:SsGI4yCb0
>>10
モーリスの1年目は日豪合わせて約390頭だよ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 12:08:38.16 ID:ZlcZ5b4b0
>>2
だから何?
数が多かったら成功するとでも?

255: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/23(木) 02:35:28.19 ID:ezB9vJKU0
>>79
馬鹿なの?

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:32:08.50 ID:dJknZE6+0
ラキ珍の末路はこんなもん

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:34:41.23 ID:emCpsuXb0
産駒も漏れなく内枠引ける特典あれば180くらいいくだろ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:35:11.83 ID:9HpRlafP0
何回同じスレ立てて同じように叩いてんだと

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:39:06.73 ID:nrTqmPGr0
これで他の種牡馬が産駒成績負けたら笑いもんだなw

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:21:57.41 ID:28YfSwHI0
>>6
そうなる可能性は存分にあると思うけどそうなったら再評価されるもんなのか?

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:25:25.77 ID:SsGI4yCb0
>>47
競走馬としても再評価されるだろうな
オペなんかはラキ珍扱いされてて種牡馬失敗であ~やっぱりになっちゃったし

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:42:52.78 ID:LJ8sPY0c0
まあ内枠忖度珍馬には
ふさわしい評価だと思うよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:48:05.16 ID:FhFTbK8D0
イスラとロゴは?

309: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/23(木) 17:23:14.62 ID:Qio+Rcf00
>>8
その二頭を引き合いに出すのは厳しいぞ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:55:51.56 ID:ZHbGDWN/0
期待値低くていいじゃん
少ない中から結果出したらいいだけ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:56:27.47 ID:w56TtPcG0
モーリスはふるさと競馬に200頭ってとっくに出てるぞ
265は曖昧なツイッターソースをつなぎ合わせて捏造されたガセ

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:48:34.38 ID:v8L7Rqek0
>>12
どこに出てるんだよ
JBISだと普通に265だが

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 08:58:26.07 ID:XCW4WttP0
まあオルフェ出して世代重賞勝ち馬6頭居る世代のステイゴールドの種付け数が129だし
そのすぐ下のゴールドシップフェノーメノ世代に至っては73頭
キタサンが持ってる馬なら10年後にゃ頭角現すでしょ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 12:08:20.66 ID:mi9weaQr0
>>13
ゴールドシップ、フェノーメノの世代は40頭位しかいなかったよ。2歳新馬2頭しか勝てなかったし

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:11:50.12 ID:3prE4j8j0
500でこれだけ集められたら良かったんじゃね?
どーせそこまで期待されてないだろうし安くして200頭集めても無駄

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:15:03.09 ID:kmjUv9Rf0
ディープとほぼほぼ同じなのに何で
ディープよりお得やん

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:13:21.81 ID:RglMnZAY0
>>20
何がほぼほぼ同じなの?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:16:22.71 ID:TVjbZbil0
ディープより面白そうだし

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:19:31.32 ID:7rbZmd380
競争成績が抜けてるから仕方ないけど
ディープ良血が100万前後で種付けできる今、この血統で500万は苦戦するよね

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:21:35.82 ID:SsGI4yCb0
競争成績は抜けてても競争内容が微妙だとこうなるよね

最後の有馬とかあれだけ枠展開で恵まれてクイーンズリンクに0.2秒とか種牡馬価値で言えば下がったぐらいのしょぼい内容だし

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:23:47.18 ID:CmZ7C4hN0
血統的にディープ産駒と変わらないんだからそりゃ集まらないわ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:27:42.79 ID:JN7mQVf40
枠は遺伝しないもんな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:30:32.57 ID:papWq6J20
ディープに血統が近い
デカすぎる
脚質が逃げで切れがない
嫌われてんのはここらへんだろな

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:10:04.41 ID:uaMmE46H0
>>29
前々から思ってたんだが
今の日本の競馬って逃げ馬天国なのに
何で逃げ系の種牡馬って歓迎されないんだろ

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:12:00.82 ID:2rFvYzUw0
>>100
何言ってんだ?日本ほど差し追い込み有利な国はないぞ。海外のG1は逃げ馬が勝ちまくりで、日本みたいに差し馬が勝つなんてあまりない。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:32:43.30 ID:SsGI4yCb0
知名度や人気で言えば近年でも屈指で一口需要もありそうなのにこれだしね~
単純に弱いと見切られてる部分も多いだろうね

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:35:39.79 ID:AN/8ILsm0
むしろモーリス人気が過剰すぎる気がする
キタサンはまあこんなもんかなという数字

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:46:33.87 ID:uaMmE46H0
>>31
最近の種牡馬需要に合致した競走成績と血統だからなぁ
GⅠは7戦6勝2着1回と大舞台での抜群の安定感に加え
主戦場がマイルから中距離と昨今の番組表と相性もいい
その上ここ数年でめちゃくちゃ増えたディープ牝馬とステゴ牝馬とハーツ牝馬となら
サンデーサイレンスの3×4の奇跡の血量のクロスが成立する
こんだけの好条件があって人気が出ない

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:52:44.03 ID:SsGI4yCb0
>>34
モーリスだって現役の頃はアンチに
・150万で売られた3流血統だから失敗する
・近年はリーディングでイマイチのロベルト系だから失敗する
・2400m実績がないから駄目

と叩かれまくったけどね

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:58:32.70 ID:uaMmE46H0
>>36
今は2400m実績よりも2000m実績の方が大事
スタミナは牝馬次第でいくらでも補完可能だがスピードは無理
何より番組表の短距離化で今の種牡馬はディープみたいな一部の例外を除いて
スプリント戦線にも活躍馬を輩出できんと厳しいから
2400mの勝ち鞍は逆に足枷になることもありえる

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:38:13.27 ID:UR0wrXuf0
>>37
短距離得意な馬とかけ合わせたハービンジャー産駒みたいにするのかね

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 09:37:46.97 ID:7yHhZ8G30
良い種牡馬なら130あれば結果を出せる
ダメならダメでその程度ってことだから何の問題もない

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:03:08.85 ID:XTSQZgIQ0
繁殖牝馬だって短い距離で活躍した馬の子の方が長い距離で活躍した馬の子より走る
そんなのは昔からそうだったけど日本の生産界は見てみないふりをしてきた
ようやく世界の潮流に乗り出したってだけの話

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:08:03.58
スタミナは母から継ぐからなぁ
キタサンブラックのスタミナは凄いけど種牡馬に求めるのはスピードだし

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 12:09:21.23 ID:B6kAOqniO
>>39
ミホノブルボンは?アパパネは?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:11:48.08 ID:SsGI4yCb0
脚が曲がってるという致命的な欠点を持ってたジャスタですら220頭集めたのにな

社台SSに入った有力種牡馬ではサムソン並の不人気ですな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:12:58.01 ID:3lWSdBZF0
近年どころか
21世紀の日本競馬では最強馬だと思う
モーリス、カナロアと並んでね
俺はキタサンなら凱旋門賞を勝てたと思ってる

だけど種牡馬としてはG3勝馬すら出せず大失敗するとみてる
なぜか、それは社台SSのさじ加減で「人気種牡馬」にさせてもらえないから
最初から社台のスターシステムから外れてるからよ
社台に気に入られないと無理
あまりに社台、ディープ産駒を虐めすぎた

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:14:37.83 ID:s+t+7As60
勝負強い馬とかスパルタ調教で強くなった「印象」のある馬は評価されない感じ
ブルボンとオペラオー足したような

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:15:21.32 ID:TVjbZbil0
キタサンブラック種牡馬失敗→やはり武豊の腕は凄い!
キタサンブラック種牡馬成功→やはりキタサンブラックは凄い!

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:18:51.68 ID:3lWSdBZF0
そういう意味でもっともフェアでない社台SS入りしてしまった

俺は社台SS以外に売るべきだったと断言する
スクリーンヒーロー(レックス)やステイゴールド(ブリーダーズSSとビッグレッドファームが交互)、
キタサンブラックの血を伸ばせるのは雑草スタッドだったよ

キタサンブラックに必要なのは質の高い繁殖牝馬130頭ではない
質の低い繁殖牝馬200頭だ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:20:23.69 ID:7yHhZ8G30
近年はミスプロストームキャットダンジグ系みたいな母からスピードもらって父はスタミナタイプってのも多いぞ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:07:10.25 ID:C8L1t9s40
>>46
むしろそっちがリーディング上位じゃ主流だよね

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:30:58.68 ID:ph7Ys10A0
B級種牡馬の乾坤一擲タイプの名馬は大抵種牡馬として失敗するからね
130頭でも多い方だとおもうよ。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 10:56:04.65 ID:bQFoPO4p0
ノーザンと社台で集めてこれとかなぁ
やっぱ悪いことはあかんね
怪しい枠を見てるよ

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:29:52.08 ID:uaMmE46H0
>>50
実は最内枠は逃げ馬にとって絶対有利というわけではない
確かに経済コースに最短距離で入れそうだけど、キタサンは武も言ってたけど
ゲートヘタクソだから先に経済コースとられた挙句馬群に包まれる危険性の方が大きい
具体的には今年のダービーのダノンプレミアムとか見てもらえばわかると思うが
キタサンみたいなの逃げ馬にとってベストの枠は多少出遅れても問題ない真ん中くらいの枠
だからもし何らかの忖度があったとしたら
キタサンを勝たせる為の1枠じゃなくてキタサンを沈める為の1枠だったと思うぞ
そもそも枠を操作しているなんてこと考えてたらほんとキリないぞ
さすがに俺も大外枠を引き続ける蛯名とかは操作を疑ったけど

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:36:07.98 ID:8jgNlumt0
>>114
キタサンはゲートうめえだろ
ゲート内ではチャカチャカしとるけど開いた瞬間すぐそっちに切り替えてるやん

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:43:15.74 ID:uaMmE46H0
>>116
秋天の時のアレを見るとお世辞にもうまいとは言えんだろ

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:49:16.96 ID:8jgNlumt0
>>119
そう言うと思ったけど、お前はたった1回の天皇賞秋のゲートだけで判断してんのか
他のレースは見てないのかな

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 13:56:48.63 ID:R+gI3unI0
>>126
ゲート失敗しなかったのはたまたまだって武が秋天後に証言してたね
いつもガチャ付いてるからタイミング次第でいつこうなってもおかしくなかったって

244: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 23:16:19.32 ID:7HYSSJ8B0
>>126
あいつはゲート下手
だから偶数枠を欲しがってたし、武も相当気を使ってた

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 17:01:20.34 ID:cv879Sxa0
>>114
いや、だから前へ入られたら悪いだけで、キタサンみたいに入られず前へ位置取れてる馬にはいい枠に決まってる
頭弱い人?

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:11:11.57 ID:JQUfC0WT0
やっぱ血統面で忌避されてるのかなぁ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:22:12.03 ID:Ih/MA6AE0
いやあ、500万って値付けがダメだろ
馬格あったし、2歳からは下ろせなかったけどクラシック皆勤して主役になるほどの早熟性はあったし、
半額なら付けてみたいって生産者けっこういたと思うけど
さすがに500は簡単に決断できる金額じゃないから
社台SS出されてからが勝負の種牡馬なんじゃないかな

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:29:34.29 ID:UaPREhhT0
>>56
キタサンは一般知名度高いから失敗してもテイオーみたいに追い出されないで飼い殺しになるよ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 12:04:24.05 ID:Ih/MA6AE0
>>59
うーん、飼い殺しにするほど脅威にはかんじてないと思うけどな
万が一成功されたら困るから掛け捨ての保険的に囲っただけで
ノーザン主導だったのか社台主導だったのかわからんけど、
おそらく6歳も走らせるつもりだった北島に一年引退繰り上げさせて迎えた手前、
数年はそれなりの繁殖あてがって置いておくんだろうけど、
二世代目の走り確認したあたりでドライに判断しそうだけどね

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 17:59:04.65 ID:IOgsM4wm0
>>73
勝己がコメント出してたからノーザンじゃないかね

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/22(水) 11:24:03.75 ID:rwJ+J0vY0
種牡馬はどれも産駒がデビューするまでわからん

元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1534893922/