1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 13:43:29.07 ID:vvSmsILD0
サンデーサイレンスの後継種牡馬って640
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1519543615/

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 13:49:50.39 ID:AWatkbfh0
弥生賞の結果でお手上げしたスレはここ?
ダノンプレミアムが飛んでワグネリアンが微妙な勝ち方したら爆伸びしてただろうけどな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 13:50:44.12 ID:5aQOKagf0
グラス最強

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 13:53:34.11 ID:t/sufwqa0
ダノンプレミアムが負けたら日本競馬的にお先真っ暗だろ
ディープも年取ったんだからそろそろ後継出して貰わないと
ワグネリアンじゃ役不足感半端ない

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:12:31.75 ID:Bp5UUlBY0
>>9
栗山三冠馬の惨状を見てもまだディープ牡馬に期待できる奴ってすげーと思うわ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 13:55:35.91 ID:bNMtUMPe0
スプリングSはルーカスが勝つと良いよな。

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:14:50.09 ID:M8tD4B8w0
結局ディープの問題じゃなくて
配合の問題なんだよ
アメリカのダートマイラー血統ばかり配合すれば
芝の2400で強い馬は出るはずもない。
ただでさえディープは母型を引き出すタイプだからな。

マカヒキやサトノダイアモンドは母型は短い距離の馬だからそもそも配合が悪い。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:15:40.82 ID:aCjYrvEH0
牡馬クラシック路線はディープ産駒の有力馬多過ぎでどれかこけても結局ディープって感じだからな
ディープ嫌いは牡馬クラシックなんて価値無いって事にするしかない状況

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:17:01.34 ID:bgMdyAok0
長距離スタミナ系に掛けるとズブズブだし
手っ取り早い方を取るのは間違いじゃないだろ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:18:33.91 ID:mhS/PX6X0
ディープ系はディープで終わり

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:21:09.55 ID:3luy8NGP0
もう基地も本心ではわかってんだろ ただ成長が異常に早いだけで能力の絶対値は高くないということを
ハンカチ王子を量産して種馬にしたところで百害あって一利無し パクは一代限りで終了

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:28:14.72 ID:5aQOKagf0
ディープオルフェで煽り合ってるだけだからな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:31:08.75 ID:FnQXcrSQ0
まあハンカチ王子達もどんどん待遇悪くなってるけどな
ディーマジェなんて初年度ならブリランテと同等に扱ってもらえたろうに

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:31:59.45 ID:nZrNnRVq0
サトノダイヤモンドが仕上がり悪くて叩ける絶好の機会だからスレ立ったな
先週の日曜19時というピークタイムにスレ立たなかったのは…w

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:32:50.67 ID:FnQXcrSQ0
サトイモの大ピンチだからスレを立てないディープ基地くそわろw

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:49:15.23 ID:hL6fGSQt0
ディープ最高作のサトダイが負けたら大変だ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:52:26.66 ID:wnIZBDzu0
もう見捨ててダノンプレに乗り換えたようだからどうでもいいんだろ
でダノンプレでまたマカヒキやサトダイと同じことを繰り返す
死ぬまでこれが続く

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 14:57:39.46 ID:CBwcP+Mo0
もう素直にディープインパクトアンチスレってタイトルにしろよw

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:14:05.17 ID:fnaeuVda0
スクリーンヒーロー産駒がOP特別勝つか

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:15:14.32 ID:lV69PY2j0
サトノが内弁慶ぶりを見せてくれるんとちゃうのか

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:17:47.74 ID:bNMtUMPe0
ミュゼエイリアンはダービーでキタサンブラックを競り潰した馬だからな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:18:27.58 ID:OFK1HPMm0
流石にサトノ勝つだろ
ここで沈んだらもう駄目だろうな

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:28:23.16 ID:wfgAZK6c0
ディープ最高作よっわwwwwwwwww

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:28:23.84 ID:fnaeuVda0
ハーツクライで決まったな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:28:30.99 ID:mhS/PX6X0
ハーツとディープの成長力の差にびびった

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:28:57.13 ID:lGl7Un6MO
ステゴ系ハーツ系は偉大だな

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:28:59.87 ID:bNMtUMPe0
サトノノブレスに負けてしまうという

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:29:07.82 ID:imbJXX/V0
ハーツで決まったか
位置取り重要だったな

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:29:08.42 ID:0QOyrW490
マカヒキと同じやな
勝負がついてからの追いつかない程度の末脚披露

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:29:15.55 ID:lV69PY2j0
あららラビットにも負けちゃったら重症だなこりゃ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:29:38.13 ID:K4zkDKyi0
昨日といい逃げ馬を楽に逃がし過ぎ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:29:53.03 ID:7qH8GfqH0
ペースメーカーに負けるなよw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:30:26.46 ID:mhS/PX6X0
ダノンプレミアムも来年の今頃はこうなってんだろうね^^

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:30:49.74 ID:3dC4xiGq0
ハーツクライ>>>>>>>>ドープ(笑)

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:31:02.28 ID:OFK1HPMm0
サトノはもう駄目っぽいな
意地は見せたけど1着との差は歴然だな

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:31:39.95 ID:Qy/L/STh0
>>55
せっかく前振りまでしたのに悔しそう

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:31:15.81 ID:BxWFjwjX0
ディープ3馬鹿世代は日本競馬史上最弱だと思う

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:31:46.90 ID:nZrNnRVq0
弥生賞でショック受けたアンチが生き生きとしてるな

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:32:45.25 ID:nZrNnRVq0
ほんとはルメールのムチに全く反応せず馬群に沈むの期待してたんだろ?
知ってる知ってる

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:32:56.34 ID:hE+pcOSn0
キズナエピファ世代のノブレス

まともに自分中心のローテで走らせてもらえればもっと勝てただろうに...

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:32:59.51 ID:w/7oSVKd0
量産型パクト産駒

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:33:23.47 ID:lGl7Un6MO
ディープ産駒は精子の老化もやばそうだから途絶えそう

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:33:46.65 ID:iDiu2sFo0
ディープって古馬になったらカスって有名だもん
弥生賞の勝ち馬もカスになるんでしょ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:33:47.85 ID:1Cl4ofDc0
アンチだがダイヤモンドすら偽物だったのは深い衝撃だよ
この馬だけは本物かもしれないと思ってたのに
ディープを買いかぶりすぎてたわ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:33:51.99 ID:imbJXX/V0
てかノブレスがここまで走るとみんな微妙に見えるな
まあペースと前哨戦ってとこか

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:34:53.05 ID:OFK1HPMm0
>>66
ノブレスは斤量が軽いのに加えてスローペースだから残ったと思われる

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:37:03.76 ID:BxWFjwjX0
>>70
G1を2勝してるのに斤量57でノブレスとの差は1キロだぞ
昔みたいに59背負ってるとかじゃないのにサトノダイヤモンド情けなすぎ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:34:03.54 ID:Bd9atSG20
ルメールを中京くんだりまでさせてこの結果ワロスw

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:35:11.58 ID:Ofh6lkNI0
>>67
もう流石にポイだろw

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:34:21.84 ID:yE7qy+TG0
ディープ産駒3匹全滅
ご冥福をお祈りします

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:36:57.44 ID:0PfoUPaW0
ところでフジで4歳が最強世代って連呼してんだけどそうなんだっけ
なんかサトノダイヤモンドが最強4歳世代に挑むみたいなトーンだったけど酷くないか?

172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:54:32.11 ID:ltTtHFFr0
>>73
流石蛆テレビだな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:37:34.32 ID:fnaeuVda0
キンカメで決まったな

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:37:36.21 ID:K4zkDKyi0
キングカメハメハに決まったな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:37:41.22 ID:imbJXX/V0
キンカメで決まったかな

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:38:37.36 ID:Bd9atSG20
キンカメ カナロアワンツーか

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:39:41.75 ID:fnaeuVda0
>>80
2着はディープ産駒アンコールブリュ
3着は多分デルニエオールじゃねえかな

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:40:30.87 ID:1Cl4ofDc0
カナロアはもうオルフェに追い越されそうだな
これの産駒にタイ米叩いたやつ息してんのかな

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:41:15.56 ID:FMAirrox0
カナロア結局アーモンドアイとステルヴィオだけか
来週なんか出るなら知らんけど

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:41:53.61 ID:Q/LPtA6c0
アンチにマイラー種牡馬って馬鹿にされてたディープ基地も本望だろう
サトノダイヤモンド、こりゃステイヤーだわ

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:42:17.56 ID:Z+VMLxIw0
またディープ繁殖から重賞馬か

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:43:03.73 ID:Bd9atSG20
カナロアはサンラモンバレーがいるからまだ
ステルヴィオとサンラモンバレー がこけたらさすがにヤバイけど

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:43:36.53 ID:QGdDFdG40
持久力がないから外国のラビットにすら負けたんだよ
何がステイヤーだよハゲ

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:44:23.01 ID:arHW8Jjz0
サトノノブレスのディープ産駒だからな。

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:47:41.82 ID:pKBWJzBw0
マンハッタンカフェに決まったか

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:47:46.76 ID:imbJXX/V0
マンカフェとカナロアが権利取り

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:47:50.46 ID:FMAirrox0
マンカフェで決まったか
こっちにもカナロア居るの忘れてたわ権利取ったな

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:48:04.60 ID:fnaeuVda0
牝馬のマンカフェ

桜花賞はラッキーライラックが抜けた1番人気確定か

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:50:15.38 ID:imbJXX/V0
>>101
ラッキー抜けて1番人気、アーモンド2番人気は確定だろうね
牡馬の方もこのまま派手に勝つような馬がいなかったら
ダノンの抜けた1番人気も確定かと

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:49:10.57 ID:wfgAZK6c0
カナロアは劣化ダメジャーだな
ゴミだわ

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:50:32.25 ID:arHW8Jjz0
カナロアは雑魚しか生まれんよ
クロフネみたいなもん
種付け増やすとレベル低下する

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:52:00.53 ID:hDW1xTc60
ディープ産の偽者が排除されてどんどん本物が出てくるな
ハーツ、キンカメ、ステゴ、マンカフェ、カナロア
本物の産駒がぞろぞろいるな

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:53:26.92 ID:vJujCb1E0
JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別(サンデーサイレンス系)

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 2 (牡馬2, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)

キタサンの次はオジュウチョウサンで決まり

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:53:33.11 ID:mpEUMXjh0
史上最強ディープのサトダイも終わってるな
サトダイより弱いダノンプレミアムも、当然期待薄だろう

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:53:40.91 ID:imbJXX/V0
デルニエオール3着だったか桜花賞行けるな

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:55:41.42 ID:OFK1HPMm0
重賞だとシルバーコレクターになるカナロア

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:56:02.47 ID:cc/m9xsk0
ディープ産駒は判で押したように3歳春で成長がピタッと止まるからな

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 15:57:41.78 ID:ljhUVdqN0
デルニエオール本番出れて何より
兄みたいに本番で豹変する可能性もゼロじゃないし楽しみが増えるのはいい事だ

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:03:11.75 ID:Q3D2e9F50
サトダイ叩いてるやつは馬券を買わないやつって事だけは分かる

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:08:08.97 ID:arHW8Jjz0
サトノノブレスは母父トニービンだから
結局配合次第。

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:08:28.85 ID:dhmgthby0
ただのディープアンチスレじゃねぇか笑

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:09:07.93 ID:udOD+V7G0
イモが普通に勝ってりゃディープ基地スレだったんだがな

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:11:14.47 ID:OFK1HPMm0
ディープ産駒が勝てばディープ基地スレに
ディープ産駒が負ければディープアンチスレに
オルフェにも同じ事言えるけどこのスレってのはこういうもんさ

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:14:18.51 ID:KML/WFHa0
2016 サトノダイヤモンドは怪物 →量産型ディープでした笑
2017 ファンディーナは怪物   →量産型ディープでした笑
2018 ダノンプレミアムは怪物  ←今ここ笑

ディープ基地は何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのだろうか・・・

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:16:10.03 ID:iONhvCpW0
デルニエ新馬戦見たときは新馬かその次が最後の勝利になるかと思ったが、案外奥が深そうだな

今無理して桜花賞でない方が後々大成できそう
ぶっちゃけ桜花賞でてもラッキーにはまだ到底届かないでしょ

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:18:25.73 ID:hDW1xTc60
デルニエがディープ産ならもうとっくに枯れているのにな
やっぱり種牡馬は大事やな

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:19:18.77 ID:arHW8Jjz0
逆にディープ産駒の三等兵のサトノノブレスに負けかけたハーツ一番手のスワーヴって雑魚すぎるだろ

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:23:02.90 ID:qJJCsQmK0
>>132
サトノダイヤモンドはディープ四頭兵に格下げだな
海外遠征で燃え尽きたか

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:20:53.91 ID:4FIayl120
デルニの能力はオルフェジャーニーに続くが
気性のあれさは兄以上なのがね

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:23:37.77 ID:udOD+V7G0
たしかにスワーヴあんま強くなかったな
デブってたのもあるんだろうけど

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:25:06.26 ID:QkoPg2C60
スワーヴ強くなったな
マカヒキ世代と比べると、牡馬の弱い世代と言われ、ファンディーナ陣営に格下と思われていた時期があったとか信じられん

現役最強まであと1勝。さあレイデオロを越えるときがきた

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:26:08.48 ID:arHW8Jjz0
アドミラブル何してんのかと。
あれが1番強いはずだが。

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:27:42.21 ID:QkoPg2C60
>>137
本田真凛がいまでもザギトワに勝てると思ってるレベルだぞ

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:27:02.79 ID:imbJXX/V0
大阪杯はスワーヴ1番人気になるんだろうけど
上位は差はあまりなさそうでどれ勝っても不思議ではない感じ

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:27:55.16 ID:KML/WFHa0
サトダイだけは別
ファンディーナだけは別
アドミラブルは別

いいかげん学習しろよカスw

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:29:15.43 ID:arHW8Jjz0
アドミラブルは足あましたろあれ
母父シンボリクリスエスだから
ハイペースのが得意なのに
歴史的スローペースにやられた

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:32:40.45 ID:t/sufwqa0
レース見たけどこれルメールの位置取り後ろすぎたのがサトノダイヤモンドの敗因だな
仕掛けるのも遅いしもっと前でスワーヴに付いて行ってれば差し切れてた

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:33:47.90 ID:QkoPg2C60
ヒーロー列伝
オジュウチョウサンの次はスワーヴなのかな

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:33:48.93 ID:132XQ4IJ0
アドミラブルも古馬になってしまったからな
ディープじゃくてハーツなら

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:33:53.24 ID:t/sufwqa0
ルメールが仕掛けるの遅かったのでサトノダイヤモンド脚完全に余してる

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:36:04.69 ID:ljhUVdqN0
スワーヴは終始掛かり通しで勝ち切るんだから充分強い
G1のペースならあんなに折り合い苦労する事も無いだろうし問題は右回りだけ

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:36:15.25 ID:t/sufwqa0
サトノダイヤモンドどう考えてもサトノノブレスよりは能力絶対上なのにルメールのゴミ騎乗のせいで負けたと思う

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:39:07.39 ID:KML/WFHa0
>>147
そうか?言うほど能力差ないだろw

2017凱旋門賞
15着 サトノダイヤモンド
16着 サトノノブレス

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:41:31.19 ID:3dC4xiGq0
>>150
絶対サトノクラウンの方が良い着順だよな
里見は池沼なのか?

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:36:26.88 ID:arHW8Jjz0
スワーヴとシュヴァルは
東京以外では末脚が爆発しない
典型的トニービンだろう。
大阪杯はおそらく、ダンビュライトが先行して押し切るとこをシュヴァルとスワーヴが、イマイチ爆発しない末脚で伸びて来る
その間にジリっぽいサトノダイアモンドが割り込んで来る。

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:37:43.55 ID:t/sufwqa0
>>148
レース見る限りサトノダイヤモンドの勢いのほうが最後あった
ルメールのクソ騎乗で脚をだいぶ余したように見えた

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:39:50.47 ID:imbJXX/V0
馬場が渋ればクリンチャーにもチャンスはあるし
2000ならアルアインも絡んでくる可能性はある

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:40:39.10 ID:imbJXX/V0
てか、クリンチャーは出ないか

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:40:44.18 ID:KGi4t2g70
ともかくサトダイは史上最強ディープ産駒としての面目は保ったな

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:40:57.10 ID:arHW8Jjz0
サトノノブレスが前半5Fを58秒台で逃げれば
何が勝つかわからん。

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:43:00.90 ID:t/sufwqa0
ルメールはスワーヴ相手なのになんでスワーヴに付いて行かなかったんだよ
反応が鈍くて行けなかったのいうのは絶対ウソだな
最後の脚見る限りルメールのミスだけど本人は認めないだろうな

158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:43:19.54 ID:ljhUVdqN0
サトダイはスローだから最後伸びたとも取れるし脚を余したとも取れる
実際に速いペースで走ってみないと結局分からん

159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:43:30.65 ID:3NM7baSh0
グレーターロンドンはモーリス級だと言ってたけどいつGⅠ勝つんだ?

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:47:57.19 ID:bNMtUMPe0
>>159
その前に重賞勝たないと出れないだろう。

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:44:08.74 ID:QkoPg2C60
他の馬と勝率そんな変わらないのに、種付け料4000万円なんだぜ

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:47:59.40 ID:arHW8Jjz0
多分だが。
現役最強はダンビュライト。
多分だが。

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:48:21.58 ID:OFK1HPMm0
サトノダイヤモンドの仕掛けが遅いからとか言ってる人いるけど
遅かったんじゃなくて仕掛けても上がらなかっただけだぞ
ちゃんとレース見ような
最後はきっちり伸びたけどそれまで押しても前の馬を全然交わせなかったんだよ

164: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:48:41.49 ID:2q1CDbrb0
大阪杯は4歳馬が盛り上げてくれそうだな

165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:49:28.37 ID:uBywjifp0
【悲報】史上最強の栗山世代3頭の3冠ディープインパクト牡馬、終わる。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1520750925/

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:50:04.53 ID:fmBjIk/x0
種牡馬リーディングを見てると

<古馬GⅠのみ>
3位:ステイゴールド
5位:ハーツクライ
6位:ルーラーシップ
13位:キンサシャノキセキ

<クラシック二冠>
14位:ネオユニヴァース

<クラシック1冠のみ>
シンザンの時代から成功種牡馬、なし

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:50:21.73 ID:fmBjIk/x0
【サンデーサイレンス】
1991年:77頭(サラブレッド生産数10,054頭)  1992年:84頭(サラブレッド生産数10,407頭)
1993年:99頭(サラブレッド生産数10,188頭)  1994年:118頭(サラブレッド生産数9,987頭)
1995年(サラブレッド生産数9,149頭)  1996年(サラブレッド生産数8,990頭)
1997年(サラブレッド生産数8,617頭)  1998年(サラブレッド生産数8,455頭)
1999年(サラブレッド生産数8,475頭)  2000年(サラブレッド生産数8,573頭)
2001年(サラブレッド生産数8,763頭)  2002年(サラブレッド生産数8,689頭)


【ディープインパクト】
2007年:(サラブレッド生産数7,503頭)  2008年:(サラブレッド生産数7,352頭)
2009年:(サラブレッド生産数7,464頭)  2010年:(サラブレッド生産数7,113頭)
2011年:(サラブレッド生産数7,071頭)  2012年:(サラブレッド生産数6,824頭)
2013年:(サラブレッド生産数6,833頭)  2014年:(サラブレッド生産数6,886頭)
2015年:(サラブレッド生産数6,843頭)  2016年:(サラブレッド生産数6,901頭)

サンデー産駒:全体の生産数=1,837頭:111,947頭(60.3頭に1頭がサンデー産駒)
GI馬43頭、クラシック2冠馬2頭、三冠馬1頭、GⅠ3勝以上7頭

デープインパクト産駒:全体の生産数=2320:70790.(30.5頭に1頭がディープ産駒)
GⅠ馬34頭、クラシック二冠馬0頭・三冠馬0頭、GⅠ3勝以上1頭

169: 2018/03/11(日) 16:51:15.12 ID:7fFuMJuC0
皆わかってる事だろうけど、大阪杯をG1にしたのはディープ産駒救済のため。

今年はどうなるかね?

174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:55:52.34 ID:3dC4xiGq0
>>169
ホープフルもだよ

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:52:53.14 ID:6JHMa/vx0
でもカナロアは第2のディープにするにはちょっと距離の融通も強さ自体も足りない気がするな
3歳になって既に距離ギリギリに見える

オルフェにもにじり寄られてきてるし、2年目以降急に勝率落ちる種牡馬もいるからちょっと黄色信号。
といってもキンカメは大本命が後に控えてるからまだ心配いらないが

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:53:51.72 ID:2D75P3ee0
ダンビュライトでも大阪杯なら勝てそうなんだが

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:55:10.38 ID:D9qY5Z+e0
ダンビュライトは使い過ぎてないか?

175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 16:57:11.71 ID:imbJXX/V0
ダンビュライトは本番でデムーロ乗れないし
正直そこまで強くないだろ

178: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:02:28.02 ID:QkoPg2C60
ディープ産駒ってステゴの倍くらい勝っているように見えるだろ?
それステゴの倍、出走してるからなんだぜ

182: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:11:48.41 ID:nGsHVZnI0
>>178
ステゴ産駒も同じくらい走ってるよ
‥地方で

186: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:22:21.26 ID:dqXKXVMH0
>>178
3月11日現在JRA

ディープ 416回出走 42勝
ステゴ  310回出走 24勝

息をするように嘘をつくアンチディープ

180: ガジュマル 2018/03/11(日) 17:06:56.01 ID:arHW8Jjz0
ディープにはロベルト系つけまくったら
強い馬産まれるって。
最初にたまたまストームキャット走ったから
アメリカのダート系がいいみたいになったのが不幸だな。

最近の高額馬そんなばっかだろ。
スーパーフェザーとか、グレイトウォリアー?とかそんなのがたくさん、あんま強くない。

ダノンプレミアム 母父ロベルト
アドミラブル 母父ロベルト
シルバーステート母父ロベルト
だから、多分相性がいい。

454: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:01:28.35 ID:LH+u0ZJU0
>>180
ロベルトの高級牝馬が少ないからなぁ

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:09:57.46 ID:3NM7baSh0
逆だけどモーリス×ディープ牝馬は量産されてるな

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:16:04.34 ID:IIglkQF50
ステゴ(14年)1868
ディープ(10年)2320

185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:21:45.23 ID:ZAyHStrr0
マカヒキ、サトノダイヤモンドでもダメならマジでもう無理くね?
ダノンプレミアムよりマカヒキの弥生賞の方が余裕で凄かったし

192: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:43:05.70 ID:4FIayl120
>>185
確かにあれはすごかった

187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:28:35.56 ID:B6Zcn6Nw0
ディープ牡馬って未だにサンデー初年度のマーベラスサンデー級すらいねえな
まあスロ専ジェンティルもあの時代にいたらマーベラスサンデーに軽く捻られるだろうけど

188: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:30:57.16 ID:IKbzi5Gk0
AEI/CPI(サラ系総合)(2018年2月25日時点)

スクリーンヒーロー 2.29
サンデーサイレンス 2.25

ダンシングブレーヴ 1.65
ノーザンテースト 1.55
ブライアンズタイム 1.54
サウスヴィグラス 1.53
キングカメハメハ 1.34
サクラバクシンオー 1.32
ブラックタイド 1.3
トニービン 1.26
ステイゴールド 1.23
ディープインパクト 1.22
ゴールドアリュール 1.16
ハーツクライ 1.05
マンハッタンカフェ 1.05
フジキセキ 1.04

ダイワメジャー 0.95
クロフネ 0.91
ジャングルポケット 0.9
スペシャルウィーク 0.88
タニノギムレット 0.79
ダンスインザダーク 0.79
ネオユニヴァース 0.76
シンボリクリスエス 0.76
アグネスタキオン 0.75
ゼンノロブロイ 0.72
ハービンジャー 0.69
アドマイヤムーン 0.66

189: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:32:04.37 ID:IKbzi5Gk0
AEI/CPI(サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)

2018年2月25日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.34 (2.65 / 1.98)
ブラックタイド 1.3 (1.22 / 0.94)
ステイゴールド 1.23 (1.71 / 1.39)
ディープインパクト 1.22 (3.69 / 3.02)
ゴールドアリュール 1.16 (1.60 / 1.38)
ハーツクライ 1.05 (1.99 / 1.90)

190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:36:12.84 ID:+MF6m7Y10
公開調教じゃねーか、もっと流れればジャスタウェイ出来るくらい力の差出来ちゃったな

191: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:40:39.22 ID:hDW1xTc60
あれだけステゴと繁殖の質も量も大きな差があるのに比較になる時点で終わっているわな
しょぼいディープ産を持ち上げるからいつまでも暗黒が続く

193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:44:10.88 ID:+MF6m7Y10
乗れてない岩田が乗ってオルフェ全妹権利確保か、小さいから本番は大敗で秋以降立て直しとかもありそうだけど
やっぱオリエンタルアート凄いな

194: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:47:42.43 ID:afe9h8nP0
>>193
ディープはまあ相性悪かったせいか未勝利だったが、クロフネ・ネオユニ・ダンスインザダークこれら全部最低2勝だもんな

デルニエオールが1つでもG1勝てば、オリエンタルアートは単独で歴代最多産駒G1勝利数トップに躍り出る。
基地もデルニエオールは無事に繁殖になれたらいいと思ってただろうが、これは期待しちゃうだろうな

195: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 17:53:54.81 ID:aJN2ZiWc0
弥生賞でショック受けてスレ立てなかったアンチが元気だな
来週はスレ落ちないといいね
でも本当はサトノダイヤモンドにもっと負けて欲しかったんだよね?

196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:00:25.66 ID:5sUnNRoo0
サトダイ負けたけどまだ大丈夫そうだな。デムーロが強かった。

198: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:04:09.30 ID:slat6hy10
去年夏のオルフェ新馬ラッシュ憤死でスレ立たず
朝日杯のダノンプレミアムでスレ立たず
弥生賞のダノンプレミアムでもスレ立たず

後継スレ立たないのはアンチのお手上げ宣言だからな
先週に至ってはピークタイムの日曜夜にスレ立てスルーする顔真っ赤っぷり

200: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:07:06.45 ID:7qH8GfqH0
3歳戦
ディープ 27勝
ステゴ 6勝

それ以外
ディープ 15勝
ステゴ 18勝

202: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:09:51.34 ID:iDiu2sFo0
>>200
あっ!w

205: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:16:21.35 ID:5l0/Ap330
サトノは血統も悪すぎる
いかにも奥がなさそうな
ここまでブランド価値も地に落ちると、社台が種牡馬として大事にすることもなくなった
とりあえず、試してみるか程度で
マカヒキも同じ

社台も、早くダノンプレミアム入ってくれーって切実なんだろうなぁ

207: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:20:18.54 ID:j+1lPgB30
サトダイの種付け料って今いくらなんだろうか
三歳有馬終了時点なら600-800ぐらいはあったと思うが
今じゃもう300あるかどうかって感じか

211: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:23:02.56 ID:lyEp/Cq+0
>>207
今引退したら250万あたり
今年一杯で引退するとして、GI2,3個勝てば400万くらいまでアップ。惨敗続けてら200万切る可能性も

208: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:20:42.32 ID:+MF6m7Y10
社台というか、ノーザンは圧倒的な宇宙最強繁殖を10年使って牡馬の代表産駒がリアパクとミッキータックルでいいの?
ウンブリ、キズナ、に続いてダノンプレミアムも外から買っちゃうの?
ほんとディープって微妙な種牡馬だな、キンカメはドゥラルーラーのお陰で親子繋養パターンでも大成功してるのにカナロアは外だったけど

209: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:21:45.83 ID:5l0/Ap330
社台もストームキャットじゃなく、Intikhab牝馬を沢山入れとくべきだったと
後悔してるだろうなぁ
もうディープも高齢で間に合わない
ブライアンズタイム牝馬がイマイチだったから、ロベルトはサンデー系に合わないと
早とちりしちまったんだろうね

あぁ、スノーフェアリー

210: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:22:43.34 ID:KGi4t2g70
同時期の比較でサトダイより数段落ちるダノプレがどうなっていくかは興味深い

212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:24:51.91 ID:fnaeuVda0
そういえば、来週はブリランテ2年目の一番馬メサルティムのフラワーCだな
中央出走76頭勝ち上がり13頭 2勝馬2頭(うち1頭怪我)

現4歳世代 勝ち馬率25.8% 重賞2勝(重賞馬怪我) 1000万下勝ち2頭(両方準OP惨敗)
世代OP勝ち馬2頭(準OP惨敗と怪我)

これで種付け料200万という強気価格。何頭付くかね?二桁に落ち込むとは思うがさてさて

215: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:42:31.28 ID:4JVQp6lZ0
>>212
シルステでもつけた方がまだマシだな

218: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:47:32.26 ID:B5rgA9tl0
>>212
ゴキブリランテよりホサレボシの方がまだマシ

213: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:26:40.83 ID:5sUnNRoo0
サトダイがコケまくってるから
また来年キズナの種付料が上がりそうw

216: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:44:54.82 ID:1pt2EAWe0
キズナはサトダイと違って、血統的に種牡馬として展望ないからな
サトダイの復活を期待するしか無い

217: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:46:03.90 ID:cXuhpoRx0
フィリーズレビューまで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞

トワイニング    ◎▲
ステイゴールド   〇〇
ディープインパクト ○▲▲
ハーツクライ    ○▲▲
ルーラーシップ   ○▲
オルフェーヴル   ○
キングカメハメハ  ○
クロフネ       ○
ディープスカイ   ○
アドマイヤムーン  ▲▲
エンパイアメーカー ▲
オウケンブルースリ ▲
オレハマッテルゼ  ▲
キングヘイロー    ▲
スクリーンヒーロー ▲
ゼンノロブロイ   ▲
タートルボウル   ▲
ダイワメジャー   ▲
ディープブリランテ ▲
ロードカナロア   ▲

283: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:13:56.47 ID:KbuAarTI0
>>217

JRA重賞勝ち馬
サンデーサイレンス保有率 = 89.3%

非サンデーサイレンスはテイエムジンソク、オウケンムーン、リバティハイツの3頭のみ

219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:51:11.46 ID:59RtckWt0
もうダイヤは捨ててダノンプレミアに乗り替え済みなんだろ

220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 18:51:27.01 ID:VWzAeyTR0
サトノノブレスが不憫
本来なら厩舎の大黒柱として厚遇されるディープの上級馬なのに
何故か刺身のつまのような扱い
デイープ産駒では珍しい能力持続型

225: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 19:42:57.60 ID:SxyMygZo0
そろそろクロフネの後継を

226: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 19:48:15.06 ID:5l0/Ap330
マカヒキもダイヤモンドも、天秋JCを4着だったり5着だったり
フォア賞4着金鯱を3着してるんだから、
(凱旋門を除けば)責めたてられるほどムチャクチャ弱いわけでもない
力は常に出し切ってるよ

超一流馬でないだけで

228: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 19:57:51.12 ID:uBIqKdvt0
サトダイは普通に競馬してたら有馬の勝ちはなかった菊だけの馬だしこんなもんだよ

232: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:25:50.64 ID:29H9i1em0
SS後継はキンカメ系で決着ついてるだろうに、
お前らまだ延々と・・・w
せめて3×4談義でもすればいいのに

つか、オジュウの子供が走るのみてえです
去年の中山大障害はいがったー

245: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 21:48:03.47 ID:SuH6Q6wK0
>>232
優駿の長山さんの対談読め
オジュウを種牡馬にするの、乗り気じゃないぞ
オルフェで良い言ってる

233: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:26:44.84 ID:3NM7baSh0
キズナもディーマも古馬で糞弱かったじゃん

234: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:27:57.55 ID:qbjysZGr0
サト芋が有馬で3歳馬にぶっ潰されるのを見るのが楽しみだ

235: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:29:55.81 ID:80gy5cIr0
七冠馬の中でも過去最強と評されるキタサンを倒したサトダイが
このままで終わるとは思えんがな

236: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:39:13.86 ID:+RE2nw4v0
>>235
G1 7勝馬な

237: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:47:23.86 ID:YmKUkaxy0
サトダイすら古馬に成って駄目とか
これもう大物出無いだろ

238: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 20:48:03.38 ID:GF2/G4620
フィリーズレビューまで 函館2歳S~日本ダービーまで

ディープインパクト    ◎〇▲▲▲
オルフェーヴル      ◎〇▲▲
ハーツクライ        ◎▲
キトゥンズジョイ      〇
キングカメハメハ     〇
レイヴンズパス       〇
キンシャサノキセキ    ▲▲
オウケンブルースリ    ▲
スクリーンヒーロー     ▲
ストーミーアトランティック ▲
ゼンノロブロイ        ▲
ダイワメジャー        ▲
ルーラーシップ        ▲
ロードカナロア        ▲

258: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:19:03.77 ID:qRkIpTQa0
>>238
ロードカナロアゴミすぎるだろ
スレじゃいつも歴史的大成功の種牡馬みたいにドヤってるのに

267: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:31:53.68 ID:fnaeuVda0
>>258
重賞1勝→牝馬のGⅢ
重賞連対→上記のほかは牡馬1頭のみ

クラシック戦線の駒
牡馬:ステルヴィオ(サウジRC2着、朝日杯2着)※次走スプリングS
牝馬:アーモンドアイ(シンザン記念)、レッドレグナント(アネモネS2着)、アンヴァル(賞金1600万)
クラシック戦線以外の駒
牡馬:ダノンスマッシュ(もみじS)※ファルコンSからNHKMC路線
牝馬:アンフィトリテ(マーガレットS)※葵S?NHKMC?

勝ち上がりは優秀だし、OP特別はいくつか勝ってるんだけどね。
重賞以上だけで評価するなら牝馬は既にオルフェーヴルに完敗、牡馬も来週で完敗の可能性

278: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:00:11.27 ID:hE+pcOSn0
>>267
サンラモンバレー(千両賞)→アーリントンC
トロワゼトワル(アルテミス4着エルフィン4着)今週除外→ファルコンS
パルマリア(ジュニアC2着)→未定
他の有力馬はこの辺か

来週のスプリングSとファルコンSが試金石
1人気になりそうなステルヴィオとダノンスマッシュがサクッと勝てないと牡馬は結構残念になりそう

242: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 21:37:33.41 ID:x1sF3VcY0
史上最強の七冠馬キタサンブラックを子供扱いしたサトノダイヤモンドが古馬になってここまで堕ちるとは…

243: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 21:38:35.47 ID:B+nJQgKi0
栗山三冠馬三頭の古馬実績

なんと・・・1勝・・・っ!
三冠馬が三頭合わさってもたったの1笑・・・っ!

248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 21:55:32.36 ID:QkoPg2C60
手数は多いがクリーンヒットはない
いつもダウンを奪われているが、判定ではポイントで圧勝するボクサーのようだな

249: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 21:56:04.58 ID:sfFbard50
ディープ自身もそうだがディープ産駒はゴーサイン出せばとにかく全力で走るから最後伸びてくる
100%の力をきっちり出してくれる
気性が上手く走力に還元されてる
これはサンデー産駒と似た特徴があるって言われてるね
競走馬としては超プラスだがそれ故に余裕がないからキツいレースになると途端に弱くなる
ディープ産駒で一番強かったのはやはりキズナではないかな

253: 2018/03/11(日) 22:07:43.81 ID:8QIbyy4K0
>ディープ産駒はゴーサイン出せばとにかく全力で走るから最後伸びてくる
>100%の力をきっちり出してくれる

いつもその論には納得行かない。
ディープこそ80%で止めるタイプだし、キズナの母父ストームキャットも
そういうタイプだった。
80%で勝てる範囲では通用するが、それ以上となると馬がサボってる。

アベレージが低い種牡馬の産駒はその時々のレースによって
30%だったり100%だったり変動するもんだが、ディープやストームキャットは
妙に安定して80%で走る。

255: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:13:24.33 ID:SuH6Q6wK0
長山さんは繁殖牝馬数頭持ってて
付けられる繁殖牝馬は全部オルフェ付けてるってさ
書かれていないけど、オルフェ付けられない繁殖牝馬は
おそらくストロングリターン

257: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:17:28.43 ID:SuH6Q6wK0
>>255
書き方変になっちゃった

修正
オルフェ付けられない繁殖牝馬は
おそらくストロングリターンを付けてる

259: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:19:51.72 ID:EU133rjH0
長山の記事俺も読んだわ
馬主でも馬券でも儲かりまくり
繁殖は全部オルフェに種付け
さて長山の運が勝つかオルフェの負の力が勝つか

263: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:25:57.76 ID:WrZakhdc0
>>259
こんなふざけた配合で勝てるわけねーっぺw
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2017101178/

264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:27:49.47 ID:EU133rjH0
>>263
でも吉田勝己が長山に何を見て馬を買ってるんですかって聞きにくるらしいぞw

270: 2018/03/11(日) 22:45:50.90 ID:8QIbyy4K0
>>263
相似でサッカーボーイを再現しててそれはセーフとして
サンデー3×3はもうちょっと前の世代にすべきかもね。
トータル的にステイゴールドを再現する意図は解るけど。

あと母父ディープも良いだろう。

問題はなんでスリルショーなんだろう。
こういう攻撃的なクロス配合ではクロス以外の部分にも
気を使って欲しいもんだ。

272: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:50:53.88 ID:qbjysZGr0
>>263
競走馬になれないかマイル最強の肉食獣になるかたな

275: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:56:50.94 ID:TYIunkhW0
>>263
1個上の全姉の馬名がサッカーチョウサンて
どんだけサッカーボーイの血が好きなんだよw

279: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:03:37.55 ID:G9CGDz5W0
>>263
オルフェとディープで三冠馬二頭入ってるのか…

280: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:05:50.82 ID:T/7BEfjH0
>>263
25% 25% 12.5%
狂気の愛だな

262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:22:50.34 ID:xbv4qU6n0
ディープ産駒もカナロア産駒も走ることに前向きなのが長所
カナロアはまだ分からんがディープは産駒数も結構なものだし傾向は見えてるし先も見えた感が

265: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:28:27.41 ID:jS+NLDEG0
>>262
ディープは優良繁殖ばかりでの成績だから
同程度の産駒数いる他種牡馬より圧倒的傾向の精度も高いだろうな

266: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:28:52.59 ID:3ZOjx/hj0
でもディープは初年度を思い出すとかなり頑張った方じゃね?
ここまで成功するとは思ってなかった

271: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 22:48:05.08 ID:EjVZza5M0
オルフェーヴルは屠殺コースでかわいそう

274: 2018/03/11(日) 22:56:11.47 ID:8QIbyy4K0
ながやまさん?という人のチョウサン号はシンプルな配合だよね。

ちゃんと長距離も試しててよくサッカーボーイやダンスの傾向を踏まえてる。
これだけ長距離を定期的に試しててダメなんだから
何らかの理由で折り合い悪いか、もしくは2000mベストなんだろう。

281: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:08:54.49 ID:QkoPg2C60
ステルビオは勝てなかったらNHKマイルCもありだろうね
そもそも朝日杯でダノンプレミアムに3馬身も負けてるわけで
NHKなら相手はアーモンドアイ?ダノンスマッシュ?カナロア同士での戦いだろうからね

282: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:11:09.78 ID:D9qY5Z+e0
ステルヴィオは中山のしかもコーナー4つが致命的に合わない感じ

284: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:16:44.13 ID:5174guUq0
ポップロックはどっかに輸出されてたのを急に思い出して何してるのか気になって調べたらチェコで2017年12位だった
ちなみに8位にタイガーカフェ

285: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:18:32.09 ID:lyEp/Cq+0
デニムアンドルビーってモーリス以外に選択肢ある?

287: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:25:13.46 ID:+RE2nw4v0
>>285
クロフネ

288: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:26:48.74 ID:lyEp/Cq+0
金子だからクロフネの方が可能性高いか

289: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:29:25.96 ID:QkoPg2C60
ディープ×キンカメはこれから大量に増えてゆくけど
次につけられる種牡馬がクロフネかハービンジャーしかなくて多くは消えてゆくのか

300: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:42:43.21 ID:putUFA3a0
>>289
ヨハネ ヘニーなどの嵐猫系
グラボス ビックアーサー のバクシンオー系

291: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:32:33.83 ID:WrZakhdc0
クロフネは今月21歳だからもうそろそろ死ぬか引退じゃね

295: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:34:52.67 ID:LRp378sg0
金子馬3代繋ぎはまだ居ないのか

>>291
クロフネどころかフレンチデピュティがまだ現役なんだぜ

301: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:44:21.14 ID:fnaeuVda0
>>295
ハマヒルガオ(ワグネリアン半姉)は流石に初年度からディープじゃね?
キンカメ→クロフネときて、父ディープの半弟が重賞勝ってる馬主金子
まあ、今年いっぱいで引退して来年種付けだろうから、実現しない可能性もまだあるが

293: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:33:44.03 ID:qbjysZGr0
サンデーのクロスは多分走らないな

310: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 00:27:06.05 ID:os4mK+7R0
>>293
もう走らないの確実だろ
サンプル数はかなりある

296: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:35:25.18 ID:WrZakhdc0
ノヴェリストさんの勝馬率.123で二勝馬0頭
これはドイツに帰してあげよう

297: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:37:05.55 ID:fnaeuVda0
>>296
デュッセルドルフさんが昨日平場の500万下勝ったぞ
なお、今年初勝利で2勝馬もその1頭だけど

305: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:49:06.35 ID:WrZakhdc0
>>297
おお それはめでたいw

298: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:38:34.20 ID:ogBTpGvD0
既存リーディングサイアー
ディープ、キンカメ、ハーツ、メジャー

新規リーディングサイアー
カナロア、ルーラー、オルフェ

第二グループ
ムーン、クロフネ、タイド、ハービン、エンパイア

299: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:40:15.50 ID:hE+pcOSn0
モーリス
ハービン
エピファ
ジョーダン
まずはこの辺か

クロフネ
ポケ
クリスエス
ギム
生きてる内はこの辺も

あとは毎年輸入してる種牡馬のうち
ハービンくらいやれるのが何かしら出てくるかと

302: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:44:44.69 ID:NsGY7ofD0
そもそもノヴェリストはドイツ系が今の日本の高速馬場で走ると思う方が疑問だっただろ

303: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:44:52.47 ID:29H9i1em0
トニービンの血は貴重だと思うんでジョーダンには期待している
そしてオウケンムーン
何だかんだ言って配合を工夫してサイアーラインを残している<ノーザン

304: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/11(日) 23:46:09.09 ID:ogBTpGvD0
ステゴ、マンカフェ、ゴルアは種牡馬引退してるけど現状も立派
フジキセキもキンシャサとカネヒキリの2頭をリーディング上位(繁殖質量に恵まれなくても)に送り込んで立派だ

307: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 00:07:24.67 ID:zIyA6nyD0
トニービンの血はルーラーシップが繋げる

308: 2018/03/12(月) 00:16:13.85 ID:+TTpxJBL0
オウケンムーンはまだ馬体が完成してないな。
伸びしろあり。

309: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 00:22:41.78 ID:WEdw1gl50
>>308
一見して緩いし晩成血統だとも思うんだが、
ダービーに期待している
菊だけとっても評価されないしなぁ

311: 2018/03/12(月) 00:35:22.62 ID:+TTpxJBL0
>>309
ダービーで先行から自力で先頭に立つパターンか
全馬バテる展開なら嵌るかもですね。

312: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 00:42:13.09 ID:UwMp5hXM0
そもそもクロスってそんな影響を及ぼすほど効果あるもんなの?
単にSS由来の遺伝子の保有量が増えるだけだと思うんだけど、クロスすることで特別な化学反応が起こったりするの?

313: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 01:11:38.43 ID:N4Wdxlk50
>>312
幾つかの相同遺伝子がホモになる確率が高くなるだけ
その遺伝子が劣勢だった場合にフェノタイプとして現れるけど競走能力に影響するものでなければ関係ない

316: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 01:17:50.77 ID:UwMp5hXM0
>>313
じゃあ病気になりやすいor珍しい性質が出やすいってだけで
クロスがあるから集団全部が走らないなんてのは、なさそうかな

クロスするといっても、血量そのものはむしろ直子から減っているくらいだし

314: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 01:16:58.73 ID:N4Wdxlk50
相同染色体上の対立遺伝子

317: 2018/03/12(月) 01:32:23.34 ID:+TTpxJBL0
遺伝子学と競争能力はまだまだ解ってない

318: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 01:40:09.38 ID:WEdw1gl50
>>313-316
遺伝子には浸透率(対立遺伝子ホモでも発現しないケース等)のことがあるし、
一つの酵素の発現に4つの遺伝子が関与しているケースなどもあり、
あまり数学的に考えない方が無難
*健常に見える個体でも必ず4つの遺伝子を欠く「異常者」だw

ただ、母系ではミトコンドリア遺伝子(母系にしか継承されない)のことがあり、
母系の再現を意識したインブリードは、競走能力の継承にも虚弱体質にも
相当な効果があると思う

319: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 02:01:05.30 ID:UwMp5hXM0
なるほどー
深夜の方が面白い話が聞けるなぁ

わりと遺伝子の組み合わせのミクロな部分はよく分かって無くて、どういう産駒が出てくるか、まだまだ神頼みな部分が大きいのかな
ニックスとかクロスとか、よく考えるとものすごく巨大な単位だしね

324: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 02:32:44.28 ID:WEdw1gl50
>>319
「遺伝子は限定的な範囲で後天的に改変可能」
「可変な範囲で改変された遺伝子は次代に継承可能」

数学的に想定された遺伝子プールに意味がない一番の原因かな
調教で距離適性関連遺伝子が改変され、次代に受け継がれる可能性は結構ある

近親婚上等の古代日本でも同母兄妹での婚姻は禁止されていた
母系再現インブリードの代表例、エルコンドルパサーの競走能力、
そしてその体質や寿命なども考えさせられる

334: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 03:40:13.13 ID:UwMp5hXM0
>>332

>>324で適正距離は後天的に変化する範囲内と書かれているので、その前提で話してる

320: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 02:08:23.88 ID:UwMp5hXM0
あとクロスで作った血量と、親から引き継いだ血量って同じでも違うんだな
クロスの場合は父母のが横に並んでるんだもんな

348: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 08:47:10.96 ID:tctud3z90
現役最強馬って今どいつなんだ?

349: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 08:48:00.68 ID:51pmUz5l0
>>348
居らんだ

350: 2018/03/12(月) 11:58:35.39 ID:/RN3Z68c0
>>348
一応、サトノダイヤモンドかな?

351: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 12:09:07.34 ID:Fux2TYXk0
オジュウチョウサンに決まってるだろ
平地はレベル下がってるからな

356: 2018/03/12(月) 13:12:10.23 ID:/RN3Z68c0
>>351
それだ!

先日にオジュウの2着だった馬が勝ってたし。

352: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 12:09:30.45 ID:ferei4yk0
ダイヤはものさし馬

355: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 12:42:01.11 ID:Fux2TYXk0
>>352
そうそう

【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ  
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール  サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点

353: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 12:24:24.85 ID:Itzw3iad0
ウオッカのときに散々レベル下がったと言うのいたけど、どこまで下がるの?

354: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 12:25:46.09 ID:aDQV6b930
G1馬になったシュヴァルグランがどこまでやるかだろ

359: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 14:29:34.94 ID:hdiM1ssP0
シュバルグランってG1勝ってたのかと思って、シンガポールでも行ってたかと思ったけど
ジャパンカップ勝ってたのな。去年のことなのに忘れてるって相当印象が薄かったんだな
ディープ産駒のG1馬も3分の2くらい言えない。特にサトノとトーセン系、単発牝馬は

361: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 14:57:33.38 ID:md1TGbHq0
古馬G1はバラけるだろうから
もし今年もオジュウが無双したら年度代表馬あるかな

362: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 15:06:02.01 ID:Vqnw8kbX0
ラッキーライラックって本当にオルフェ産駒なのか?
実はディープ産駒ってことはないかな?

363: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 15:09:22.53 ID:7oQH6EyR0
>>362
オルフェがディープ産駒なんだろ
知ってる

365: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 15:29:46.78 ID:je6YszR70
>>362
馬体も全然オルフェに似てないよね
ロックディスタウンの方は一目でオルフェって分かるけど

472: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:44:11.24 ID:7PQkTRjT0
>>365
どこがだよ
前脚短くて上半身ガッチリしてるのなんてまんまオルフェじゃん。あとあのブッサイ顔

逆にロックはただのスラリとした脚長のデカい牝馬。上半身がショボくトモだけガッチリ
ロックの何がいけないって、あの壊滅的な前脚と首の位置関係の悪さでしょ
その辺オルフェってかステゴ産駒は骨格がすこぶる良い馬が多い。ラッキーも骨格は良いよ。筋肉はまだまだつける余裕あるけどね

476: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:51:39.16 ID:2+8LIzvA0
>>472
絶望的に見る目がないな

477: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:58:46.35 ID:7PQkTRjT0
>>476
ロックは似てたの夏までだろ
阪神の時には背は伸びたけどそのせいでグラマーさを失ってた。もう枯れたのかそもそもオルフェと似てなかったのかは判別が難しいところではあるが、とりあえず骨格自体は似てないよ。似てた筋肉のつき方すら失ってしまったら、残ってるのは馬体じゃなくて走法くらい

364: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 15:20:59.76 ID:md1TGbHq0
遺伝の関係でディープから栗毛は生まれない
突然変異なら生まれるのかしれないが今のところゼロ頭
だからラッキーがディープ産駒である可能性は限りなくゼロ

367: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 16:09:14.85 ID:Z2k8xXyY0
今年の馬は全部オジュウチョウサンより下
だって去年キタサンブラックの次点がオジュウチョウサンだったからな

368: 2018/03/12(月) 16:23:35.75 ID:/RN3Z68c0
キタサンにもし偽造があれば繰り上げもある。

373: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:26:31.31 ID:dKPeYTGe0
リーディングサイアー(賞金順)2018年3月12日現在

1位 ディープインパクト
2位 キングカメハメハ
3位 ステイゴールド
4位 ハーツクライ
5位 ダイワメジャー
6位 クロフネ
7位 ハービンジャー
8位 マンハッタンカフェ
9位 ルーラーシップ
10位 エンパイアメーカー

374: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:26:46.68 ID:dKPeYTGe0
出走頭数 2018年3月12日現在

266頭 ディープインパクト(リーディング1位)
199頭 ハーツクライ(リーディング4位)
178頭 キングカメハメハ(リーディング2位)
173頭 ダイワメジャー(リーディング5位)
167頭 ステイゴールド(リーディング3位)
128頭 クロフネ(リーディング6位)
128頭 ルーラーシップ(リーディング9位)
119頭 ハービンジャー(リーディング7位)
109頭 マンハッタンカフェ(リーディング8位)
105頭 エンパイアメーカー(リーディング10位)

375: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:27:02.85 ID:dKPeYTGe0
アーニングインデックス 2018年3月12日現在

1.78 ディープインパクト
1.70 ステイゴールド
1.62 キングカメハメハ
1.50 マンハッタンカフェ
1.42 クロフネ
1.42 ハービンジャー
1.29 エンパイアメーカー
1.27 ハーツクライ
1.26 ダイワメジャー
1.22 ルーラーシップ

409: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:17:13.75 ID:8pXhQpUo0
>>375
超絶繁殖もらいながらアーニングインデックスはステゴとかとほとんど同じかよ
ディープがこれほどひどいとは思わんかったわ

457: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:12:04.73 ID:HSAi5lN90
>>375
本当にチープインパクトだな
CPI高いのに他の馬と変わらん繁殖実績とか

376: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:28:28.62 ID:rruZoP/n0
今週はオルフェの代表産駒エポカドーロの圧勝劇が見られるかな
もしこいつが期待はずれならオルフェに赤信号ともる

380: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:38:09.51 ID:t199CmXX0
ハルーワスイートって、ディープがヴィルシーナ(総賞金4億円)出したのに
ハーツがシュヴァルグラン(8億円)出しちゃったから、AEI下がるの?

382: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:38:51.75 ID:eYmtKqFs0
ディープはアメリカ3冠馬のセクレタリアトみたいなタイプだよ
セクレタリアトは種牡馬としてはそれほどでもなかったけど超豪華繁殖が集まってそれなりの値段で売れた

384: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:44:15.81 ID:rruZoP/n0
>>382
とっくにディープの評価なんて定まってんのに
書いてることがディープ産駒デビュー年みたいな内容で止まってるな

383: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:42:14.71 ID:eYmtKqFs0
ディープは競走成績が秀逸だったので超豪華繁殖が集まってその繁殖の力でそこそこの成績を出してるので生産者的に合格
オルフェは超豪華繁殖集めたけどその割にイマイチなので生産者的に失敗

385: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:46:37.63 ID:t199CmXX0
キンカメ産駒が290頭くらい出せていれば、ディープに勝ってたのな
キンカメのちんが痛くならなければ今頃

386: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:47:24.17 ID:ayrDcyAR0
正直言ってディープの繁殖とハーツの繁殖を総入れ替えしてもなんも変わらんと思うぞ

388: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:51:53.90 ID:PSN3Z23l0
商業的にはディープは成功してる
ただ、父系が残ってくタイプでは無い

391: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:52:48.96 ID:eYmtKqFs0
純粋に種牡馬能力で考えたらディープはハーツやステゴと比べて優秀というわけじゃない
ただディープはブランド価値をここまで守ってきたので種牡馬能力じゃなくディープブランドとしての価値はある

392: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:53:28.54 ID:NewCiM720
オルフェのことかと

396: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:57:38.68 ID:nlsE0ggg0
ディープ産駒はある意味父親で損してるというか
ついつい父親くらいかまたはそれ以上の活躍する馬を期待しちまうから
商売としては成功ではあるけど絶妙に期待外れな印象を受けるんだろうな

397: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 18:59:53.80 ID:eYmtKqFs0
ディープとブラックタイド同程度の繁殖なら種牡馬成績も拮抗すると思うんだよね
種牡馬能力的にディープとブラックタイドは殆ど差がなくてブランド価値の差

401: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:06:37.26 ID:t199CmXX0
いや、だからあの・・・・・・
AEIがディープ1.78で、ステゴ1.70って上の表に・・・

403: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:08:43.43 ID:rruZoP/n0
2012年産
ココロノアイ(アルテミスステークス、チューリップ賞)[69]
キャットコイン(クイーンカップ)[70]
ウインガニオン (中京記念[71])
グランシルク(京成杯オータムハンデキャップ)[72]
パフォーマプロミス(日経新春杯)[73]
2013年産
レインボーライン(アーリントンカップ)[74]
グッドスカイ(新潟ジャンプステークス)[75]
クロコスミア(府中牝馬ステークス)[76]
2014年産
ウインブライト(スプリングステークス、中山記念、福島記念)


現実を受け止めよう

404: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:09:58.70 ID:h5BBOUCN0
ディープはタイプ的にノーザンテーストやアグネスタキオン

406: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:13:05.83 ID:cQPmed3g0
ディープ産駒は芝中距離で持続力に長けてるのが客観的評価だが
これはどうみても父親から遺伝してるとしかいいようがない。

407: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:15:04.02 ID:S30Zb9UV0
ハーツは福永被害者の会代表だからな、ジャスタとシュヴァルという名馬に三流ジョッキー乗せてたとか大損害だよ
ディープ産駒も被害うけてるかもしれないけど、所詮量産型だから量産型に乗せられてる福永も被害うけてる関係。

408: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:16:25.69 ID:ayrDcyAR0
ディープが本当に遺伝能力なかったらスプリンター量産してないとおかしい

てか、ディープ産駒デビュー前にタキオンくらい活躍するわけねーだろって怒ってた奴が今タキオンみたいって言ってるとおもうと感慨深い

410: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:18:22.90 ID:eYmtKqFs0
ディープとガリレオだと全く走らないよね
これはどっちも相手繁殖の能力を引き出すタイプの種牡馬だから走らない
ところがディープとデインヒルは走るんだよね。ガリレオとデインヒルの掛け合わせも走る
これはデインヒルにスピードがあってディープやガリレオがそれを引き出してるからだと考えられる

414: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:21:41.20 ID:cQPmed3g0
>>410
ガリレオ産駒自体、日本ではほとんど走らない
が、ディープは重賞馬出してるぞ

411: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:19:08.00 ID:OIS5/stl0
サンデーの記録を塗り替えまくったディープしかいないじゃん。

野球で言えば、
年間ホームラン100本をサンデーが打ち、500年は塗り替えられない記録だったのに、
ディープがあっさり抜いたような例えが適切。

412: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:19:19.97 ID:S30Zb9UV0
ウインバリアシオンも被害凄いな、皐月でれなかったの福永のせいじゃん。

415: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:22:58.90 ID:t199CmXX0
フランケルンはガリレオ産駒だけどパーフェクトボディー

416: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:25:14.15 ID:eYmtKqFs0
フランケルはガリレオがデインヒルのスピードを引き出したから走ったんだよ
ガリレオとディープは似てると思う。どちらも自身の種牡馬能力はそれほどないけど相手牝馬の能力を引き出すタイプの種牡馬

417: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:28:45.39 ID:S30Zb9UV0
これでもか、というくらい名馬に付けてるんだから
牝馬の能力引き出せてるならディープ産駒はもっと強い馬が出てないとおかしい。もうそろそろ10年だからな

418: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:31:53.51 ID:OoVLArkO0
10年種牡馬やって、万人に強いと認められてる産駒がサトノダイヤモンドくらいだからな
これは酷い

420: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:33:55.65 ID:AiRYSAZd0
ディープが繁殖の能力を引き出す種牡馬ならダートの一流馬が出てもいいよねえ
実際はディープ基地に怪物と持ち上げられアンチから量産型と言われてしまうそこそこ強い馬を出す遺伝力の強い種牡馬

422: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:35:52.05 ID:eYmtKqFs0
ディープアンチは全否定なので論外だけどディープ信者も大概だよ
ディープ産の欠点は目をつぶってひたすら賛美繰り返すだけじゃ話にならない

424: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:37:48.18 ID:xfGMSFA30
インティカブ牝馬をもっと入れとくべきだったと
社台はきっと歯軋りしてるだろう
もう今からじゃ、ディープの寿命には間に合わない


あぁ、スノーフェアリィィィー

426: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:41:13.77 ID:eYmtKqFs0
俺はディープという種牡馬は相手牝馬の能力を引き出すタイプと見てるのでそれを踏まえて配合すれば大物は出せると思ってるな
相手牝馬の能力を引き出すタイプの血統を避けて能力を持ってる血統付ければいい
具体的に言うとそれはダンジグの血、欧州でも相手繁殖の能力を引き出す系のガリレオがダンジグ系の牝馬の能力引き出して結果出してる
ダンジグには劣るけどストームキャットも能力を持ってる血

427: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:52:36.10 ID:S30Zb9UV0
ディープ母父ミスプロは否定派がいるけど、トーセンラーの血統見て欲しいんだよな
トーセンラー兄弟がディープの最高傑作なのは競馬板のレジェンドのラー基地先輩も認めてる。
答えはとっくに出てると言っていい。

428: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:54:33.93 ID:qDt4hoTi0
トーセンラーはディープ産駒の中では怪物と言っていい産駒だけど、種牡馬としては失敗したな

429: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:55:44.09 ID:eYmtKqFs0
ディープとダンジグのめぐり逢いで超大物が誕生すると俺は見てる
ダノンプレミアムの母はダンジグの4×3なのでダノンプレミアムは超大物になる可能性秘めてる

431: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:57:36.36 ID:S30Zb9UV0
サドラー系も入ってるといい感じ。
母父エルコンドルパサーだと一気に解決するんだけど、エルコン牝馬でいい繁殖がそんなにいないかもしれない問題の方がある。
アンビシャスはディープ産駒の牡馬の中で王道でももしかしたらと思わせた一頭ではある。牝だとマリアライト

432: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 19:57:50.57 ID:H69QYedg0
ディープが繁殖牝馬の能力を引き出すとか大嘘だろ
AEI/CPIをみれば一目瞭然

433: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:01:44.34 ID:eYmtKqFs0
簡単に言うとヘイルトゥリーズン系は相手牝馬の能力を引き出す系統
だからブライアンズタイム×サンデーはあまり走らない
サンデーの後継馬ディープはまさに相手牝馬の能力を引き出す馬なので能力の核持ってる相手じゃないと走らない
間違ってもガリレオやロベルト系につけたらダメで付けるのはダンジグが本命でサブがストームキャット

434: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:05:59.59 ID:eYmtKqFs0
シンボリクリスエスがなぜ日本で大失敗したのかというとヘイルトゥリーズン系はあくまで相手牝馬の能力を引き出す系統
なのにボリクリを同じ相手牝馬の能力を引き出す系のサンデー系にかけ合わせれば当然失敗するに決まってる
ヘイルトゥリーズン×ヘイルトゥリーズンは最悪の配合

435: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:12:14.67 ID:xfGMSFA30
ディンヒルが大成功してるんだから、輸入もの中心なら
そりゃどれかはDanzigに当たるがなw
何言ってんだよ
犯人は20~60歳なみの論理

避けるほうが難しいわw

436: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:14:46.16 ID:eYmtKqFs0
>>435
ところがどっこいダンジグの血が入ってないワークフォースやノヴェリストの失敗とデインヒル直仔のハービンジャーの成功見てもサンデー系にはダンジグが合うんだよね

441: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:40:38.20 ID:dKPeYTGe0
>>436
細かい指摘で申し訳ないがハービンジャーはデインヒル直仔じゃなくてディンヒルの孫だな
父ダンジリ
父父デインヒル
父父父ダンジグ

437: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:34:51.06 ID:XolBaS140
ハービンはサンデー系信者から失敗失敗と騒がれてたんだけどなあ

438: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:36:27.50 ID:NVuLgxM10
グラス最強理論か

439: ガジュマル 2018/03/12(月) 20:37:42.75 ID:s9CXWoNu0
キズナは成功すると思うよ。

440: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:39:19.85 ID:S30Zb9UV0
スクリーンヒーローはグラスの良さを全く受け継がなかったのが良かったよな
ダイナアクトレスすばらしい。

445: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:50:18.40 ID:3G53lcgs0
>>440
馬体からして、そっくりだが?

475: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:50:29.95 ID:YJ6ooAUN0
>>440
産駒の傾向はそっくりだよ
ただスクリーン産はグラス産の強化版

493: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 08:06:36.16 ID:zq9tBfJw0
>>475
スクリーンヒーローはグラス産駒に傾向似ているけどスピードと気性の前向きさが違う。
そこはダイナアクトレスやサンデーから来ているんだろう。
だからダート成績も良い。

443: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:41:33.60 ID:eYmtKqFs0
ロベルト系はサンデーに比べて数段落ちる
ブライアンズタイムはじめロベルト系はサンデーが出てくるまでの前座の役割しか無かったと思う

444: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:44:57.18 ID:S30Zb9UV0
遠い系統より近くの現実見ないとな

447: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:57:16.63 ID:eYmtKqFs0
>>444
まさにそう。直近の大活躍馬ダノンプレミアムの母がダンジグの4×3とディープはダンジグ付けると大物が出るというのがわかってきた
ジェンティルドンナもダンジグの血が入ってたしな

446: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 20:51:14.68 ID:eYmtKqFs0
ダンジグ系ならなんでも走るわけじゃないからな
ニューイングランドだってサンデー直仔なんだしピンキリだよ

448: 2018/03/12(月) 21:17:13.23 ID:/RN3Z68c0
ダンツィッヒの血は壊れるか走るかのどちらか。

走って→壊れて→復帰して走ったのがグラスワンダー

450: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 21:34:23.45 ID:x9IkeJrj0
今分かったようなこと言ってるやつって
ステマ配合しとけば大物量産されるとゴルシ出てから言ってたやつだろ

452: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 21:50:49.50 ID:sWGnFWbi0
細かい配合、血統なんか気にしても仕方ない
馬産なんて血が濃くなりすぎない程度にその時の流行り種牡馬をつけ続けるだけだし
唯一明確な血統傾向が出ているのはディープに大物無しってことくらいだな

455: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:07:03.58 ID:LtQSBuv60
ウオッカ帰ってこい

456: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:09:50.38 ID:P0kdvaG60
AEI/CPI(サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)

2018年3月11日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.33 (2.65 / 1.99)
ブラックタイド 1.3 (1.22 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.72 / 1.39)
ディープインパクト 1.23 (3.70 / 3.02)
ゴールドアリュール 1.16 (1.60 / 1.38)
ハーツクライ 1.05 (2.00 / 1.90)

458: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:13:00.73 ID:HSAi5lN90
>>456
どれだけディープインパクトが過大評価されてるかよくわかる

459: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:15:15.51 ID:0/yWNyU+0
全否定はしないけど「SS系はディープしか残らない」説は納得できない

多数種牡馬入させて数撃ちゃ当たる方式→キズナやサトダイが繋がるというなら
他のSS系(ステゴ タイド ハーツ)とかも残るはずだし

ディープ並の良血繁殖集めるレベルじゃないと繋がらないというなら
ピサやキタサン以上の牡馬を出さないと高待遇で繁殖入できないはず

ディープ ステゴ ハーツ ハットリタイド フジキセキあたりは孫種牡馬で30年先くらいは残ると思う

460: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:19:39.64 ID:HSAi5lN90
>>459
ていうかすでに欧州でDabirsmの種付け頭数が200弱くらいだからハットトリックが一番乗りで後継成功している

474: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:49:18.65 ID:QJjn3KPK0
>>460
少なくともキズナ リアパク ミッキーアイルのが多いじゃん?

461: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:21:54.53 ID:HSAi5lN90
ディープの繁殖をフジキセキに回してたらもっと大物も出たかもな
サンクラシーク以上の産駒はディープから出てないし

462: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:22:54.01 ID:KEN1UZrr0
もう10年もサンプルあるんだから
ディープからはスペクラスのG14勝以上の牡馬も出ないでしょ
ディープがずっとリーディングの時も
牡馬のそのクラスはステゴやスクリーンから出てたし

463: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:22:59.30 ID:HSAi5lN90
フジキセキは父と時代が重なって本当に運が悪かった
サンデーがいなくなったとたんディープ産駒もボコボコにしてGI勝ちまくりだしたしな

465: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 22:28:19.32 ID:r+4xdgZN0
ディープの繁殖をゴルアに回してたらダートの怪物が産まれていたことは間違いない
ケンタッキーダービーも勝てただろうに

468: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月) 23:26:46.21 ID:Zaa4zqN70
神の子ダノンプレミアム

470: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:07:54.04 ID:ia/B3oAw0
ディープ母父まだキセキしか活躍馬いねーの?

478: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:59:10.23 ID:QJjn3KPK0
>>470
「既に」だろ?
キンカメ モーリス カナロア ルーラー ハービンからだけでも最終的に何頭のG1勝ちが出ると思う?

471: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:25:22.63 ID:wIACU6HW0
母父SS系は数の割にイケてないね

母父スペのエピファリオン
母父タキオンのノンコ
母父ダンスのラブリーデイ
母父マベサンのレッツゴードンキ

こんなもんしかいないんじゃ?

473: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 00:47:50.89 ID:1GJQ3dcJ0
>>471
ネオユニでアエロリットとか
母馬が日本にもういないけど

502: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 12:36:56.53 ID:e8mpOTBL0
主なG1勝

川田 ダノプレ アラジン マカヒキ ラキシス ハープ
海老名マリアライト ディーマジェ ダノプラ アデラ
岩田 ジェンティル ブリ シャーク
浜中 ミッキーアイル ミッキークイーン パンドラ
戸崎 ジェンティル リアパク
武  ヒカリ キズナ
福永 ヴィブロス ジョワド
池添 パンドラ シンハライト
内田 ヴィルシーナ
北村 スピルバーグ
松山 アルアイン
四位 アレス
安勝 マルセリーナ

ルメ サトダイ
デム アユサン
ムーアジェンティル

海老名が意外と4勝

504: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 12:43:17.42 ID:vj1YYjFI0
川田ってオークス勝ったのにジェンティルから外されて、ムーアや戸崎や福永騎手が代わる代わる乗るようになったけど
今にして思うとベストディープジョッキーだったのな

505: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 12:44:06.73 ID:e8mpOTBL0
主なG1勝

川田 ダノプレ アラジン マカヒキ ラキシス ハープ
海老名マリアライト ディーマジェ ダノプラ アデラ
岩田 ジェンティル ブリ シャーク
浜中 ミッキーアイル ミッキークイーン パンドラ
武  ヒカリ キズナ ラー
戸崎 ジェンティル リアパク
福永 ヴィブロス ジョワド
池添 パンドラ シンハライト
内田 ヴィルシーナ
北村 スピルバーグ
松山 アルアイン
四位 アレス
安勝 マルセリーナ

ルメ サトダイ
デム アユサン
ムーアジェンティル

ラー追加
福永もこれだけ見ると普通だけどワーエーやリアルスティールのイメージがね

506: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 12:46:51.88 ID:vj1YYjFI0
社台が擁立しようとした「次世代の武豊」が福永ではなく川田だったら
ワールドエース、シルバーステート、数々のD産駒を川田が乗っていたら
歴史は変わっていただろうか

512: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 13:01:09.71 ID:vj1YYjFI0
レイデオロ、ドバイかよ。大阪杯作った意味ねえ
キンカメも割と早枯れなので京都記念が実力でないことを祈るよ

しかしキンカメも古馬まで走ってたらネオユニヴァースな成績になってたのかな
幻想を持ったまま引退するって重要だな

513: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 13:07:40.57 ID:ph4Knlp60
しかしこうやってディープG1馬をならべると、ほんまに小物感漂うなwww
量産型って言い得て妙や誰が言い出したんや

528: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 15:53:24.80 ID:zlNwrD2N0
>>513
サンデー時代ならどれもGI勝ててない馬ばかりだからな
本当にレベル低くなった

520: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 14:28:42.60 ID:5fmkU5Mh0
キズナは種無しじゃなければG1を5勝は軽くしていたし凱旋門も獲れた
種牡馬としても大成功するだろう
少なくともノーザンテースト()とかいうネタ駄馬の業績など一瞬に抜き去る

521: ガジュマル 2018/03/13(火) 14:36:23.57 ID:3hgtK3KM0
キズナは本質的に2000がベストだったのよ
なのに天皇賞春に2回使って
一度も宝塚記念や天皇賞秋を使えてないのは
調教師の責任大きい。

522: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 14:47:05.06 ID:5fmkU5Mh0
佐々木という無能調教師と武という無能騎手によって競走成績を汚された悲劇の馬キズナ

523: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 14:54:54.27 ID:egouuD1H0
テーストの孫ってそんな数いるのかな?

524: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 15:05:36.38 ID:ph4Knlp60
ファレノプシスの繁殖成績を鑑みるに、
キズナが種牡馬として成功する見込みは薄いだろう
一代置かないと爆発しなさそう

早熟マイラーを量産してくれそうという意味で後継有力は鰤かな

531: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:02:08.72 ID:h19QXOa70
>>525
テーストのG1勝ち攻撃種牡馬って何頭?
ディープみたい日本30頭とか?

526: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 15:34:52.86 ID:Eq+9T2XV0
更に母母父テーストにはオルフェとかルーラーとかスクリーンヒーローとかいる

533: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:13:59.10 ID:vj1YYjFI0
テーストは大物は出さないけど牝系に残ってゆくタイプのサイアー
父系にこだわらなければ、サンデーサイレンスより巨大な勢力になる可能性も
ルーラーシップ、オルフェ、ダイワメジャー、モーリスなどが拡散する予定

536: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:22:23.39 ID:5fmkU5Mh0
テーストなんて種牡馬能力としてはホマレボシにすら遠く及ばんよ
ノーザンダンサーもディープインパクトの種牡馬能力に比べればゴミ同然
ノーザンダンサーもネアルコもエクリプスもディープインパクトという史上最高の種牡馬の前座に過ぎない

537: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:24:15.25 ID:5fmkU5Mh0
20年後にはディープインパクトの血を持たないサラブレッドは世界中で存在価値が無くなってるよ
ディープの血を持ってない馬など生きてる意味がないから全部馬肉にするべき

539: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:27:07.11 ID:vj1YYjFI0
>>537
ディープ以外を殺すより、ディープを隔離した方が早いだろw
皐月賞もダービーもディープ系でやったらいいw

次の世代で近親相姦しまくりになるがw

538: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:25:22.11 ID:vj1YYjFI0
エクリプスの時代よりディープの方がよりサラブレッズとして改良されてるから
たしかに府中2400mとしてのコアな条件ならディープ圧勝だろうな

ただ府中2400mしか走れない動物って、生命体としてどうなの???って感じだよな

540: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:27:51.61 ID:5fmkU5Mh0
>>538
100年後のサラブレッドもディープインパクトには絶対に勝てない
世界史上最強最高のサラブレッドの究極の完成形にして最高傑作がディープインパクトなのだから
ディープの前にディープなし
ディープの後にディープなし

541: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:27:58.58 ID:ph4Knlp60
現3歳のG1馬
ダノンプレミアム(ディープ)、タイムフライヤー(ハーツ)、ラッキーライラック(オルフェ)
どれが早熟早枯れかわかるよなw

542: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:32:58.76 ID:vj1YYjFI0
スプリングSは閃光のステルヴィオンが順当に勝つかどうかが重要です
彼が勝つようなら、プレミアムダノンとは勝負付けがついているので、皐月賞は無風濃厚です
無名の馬にあっさり負けるようなら、勢力図が変わっている可能性もあるでしょうね

543: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:35:30.57 ID:5fmkU5Mh0
朝日杯のダノンプレミアムは3割程度の力しか出してないので駄馬ステルビオが惨敗しても何の関係もない

546: ガジュマル 2018/03/13(火) 16:40:28.72 ID:3hgtK3KM0
100年前の馬のが強いんじゃないのか?
ハイペリオンとかナスルーラとか

547: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:41:02.43 ID:5fmkU5Mh0
>>546
ディープに30馬身ちぎられて終わり

548: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:45:19.46 ID:4wYsZsGW0
マンノウォーに100馬身千切られるのがディープ

549: 2018/03/13(火) 16:46:22.60 ID:5FcGJIvy0
昔の名馬とディープが凱旋門賞で戦ったら面白いかもな。

550: ガジュマル 2018/03/13(火) 16:47:46.37 ID:3hgtK3KM0
昔の馬の欧州の馬はスタミナ凄いだろ
昔のアメリカの馬はスピードが凄い
それが混じり出したのが1960年代から70年代

553: 2018/03/13(火) 17:05:06.96 ID:5FcGJIvy0
>>550
昔のアメリカ馬はスピードよりスタミナが凄いよ。

551: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:51:02.18 ID:5fmkU5Mh0
マンノウォーもセクレタリアトもディープの敵ではない

552: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 16:52:15.41 ID:vj1YYjFI0
ハイペリオンはNDもSSもミスプロも入ってない
そしてハイペリオンが戦っていた周囲のライバルも、それらは入ってない

そういうオールドモデルの馬でも現代で通用するなら、これだけSS一強になってない

556: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 17:31:38.10 ID:vj1YYjFI0
ディープ史上最強論では、日本競馬のピークはサンデーサイレンスのCPIが頂点に達した2005年前後で
SS死後はレベル下降の一途をたどっていると解釈されています
なのでオルフェやモーリス、カナロアはとても強く見えますが、実際は2005年よりレベルが低いと噂されています

557: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 17:35:03.66 ID:5fmkU5Mh0
実際オルフェやモーリス、カナロアはブリランテより弱い

559: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 17:45:02.25 ID:ph4Knlp60
>>557
思い出すよ
鰤のKG挑戦、あの限界を超えた雄姿を

568: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 18:23:58.41 ID:O7dPiv3d0
多分SSとかは何処で走っても強かったんだろうな

571: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 18:25:24.41 ID:s9wSuD560
>>568
府中2000とかクッソ強そう

576: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 18:34:51.31 ID:ph4Knlp60
>>568
SSは馬場不問だと思うが10Fまでだろな
>ロベルトやヴェイグリーノーブル
こいつらはトップスピードの持続力が半端ねえので、
少々の不利は呑み込んじまいそう
坂に強くなったスマファルをイメージしてくり
(スマファルはヴェイグリーが入っている)

570: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 18:25:21.32 ID:vj1YYjFI0
エスエスは下手するとダートが苦手だった可能性さえあるしな
種牡馬時代の芝に偏った成績をみると

578: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:00:19.81 ID:oZMX08mf0
サトダイを見ても明らかだが、ノーザンのディープは成長しない
日高出身のダノンプレミアに掛かる期待は巨大なものがある

582: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:08:31.09 ID:djohAZAE0
2018年の3歳限定戦
ダイワメジャー 出走数105 3勝(未勝利2勝、500万1勝)

年が明けてからダメジャがヤバい・・・

585: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:15:52.78 ID:1/mPf6FW0
>>582
カナロアに食われたのかな?

587: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:17:31.33 ID:IiUlybe70
>>585
元々出生数がカナロアのぴったり半分だったしな

588: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:19:15.24 ID:tB2uX7s70
>>585
食われたっていうほどカナロアも良くないが
ロードカナロア 出走数146 勝利数15 うち芝9勝
重賞1勝、OP特別1勝、500万下特別1勝 それ以外は新馬と未勝利

586: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:16:24.57 ID:IiUlybe70
>>582
質も数も今年は底(数はカナロアの半分)だからある程度は仕方ない部分もあるが、2歳戦はまあまあ頑張ってたのに

584: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:15:40.39 ID:ZO2FF4D60
世界の二大系統ともいえるノーザンダンサーやミスタープロスペクター
その直仔が活躍していた時代が、最もレベルの高い時代なのは明白な気がします。
それ以降世界の競馬のレベルは年々低下しています。

589: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:26:20.90 ID:h19QXOa70
こうやって他の種牡馬成績を並べると、ディープの凄さが判るよな

590: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:38:55.42 ID:d2N3dacw0
ああ、繁殖の凄さがよくわかるよな

591: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:47:22.97 ID:ph4Knlp60
ディープもあの世に近づいてる訳だが、
凱旋門やKGで勝ち負けできるようなで大物は諦めるとして、
商売道具としてのディープ代替はどうするんだろう?
客受けするような後継は量産型には務まらねーぞ

592: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:48:41.16 ID:z3Amnd120
>>591
後継はサトダイでいいだろ
唯一無二のビッグ二冠馬だし

593: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 19:51:04.13 ID:tB2uX7s70
>>591
キズナさんが今年350万でしょ?
初年度産駒こけなきゃそのまま後継に仕立て上げるんじゃねえの?
サトノダイヤモンドは去年の今頃引退してりゃ500万↑だったろうに
今引退で250~300万、今後次第でもっと下がるランクまで落ちぶれてしまわれた

594: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:04:24.81 ID:ph4Knlp60
>>592-593
どっちも尻すぼみ感半端ねえな(--;)
KGでの雄姿を覚えているのは俺みたいな粘着だけだろうから、
鰤とかダメかね?
2歳~春クラを賑わすくらいはできそうな気ぃすんだが

605: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:40:03.84 ID:tB2uX7s70
>>594
2年目ブリランテは端的に言って大失敗
ラッキーライラック抜きのオルフェーヴルのほうがまだましなレベル
初年度も唯一の稼ぎ頭セダブリランテスが怪我
1000万下勝ってる他の馬(2頭)は準OPで頭打ち。世代OP勝ってた馬(2頭)も頭打ち。
今年200万に値上げしてこれだから、今年下手したら種付け70頭ぐらいかもしれんレベルでやばいぞ?

595: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:06:11.60 ID:ZO2FF4D60
500万を甘く見過ぎ

598: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:14:13.19 ID:Jo/lQxHY0
キズナはサトノと違ってただの一発屋だから、後継って感じは無い

599: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:14:33.00 ID:ZO2FF4D60
ディープ系が一番失敗してるよな、社台にいて繁殖の質良くて適性はマイルで勝ち上がり22%って酷過ぎね?
うんこのほうがマシだわ。

602: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:35:46.48 ID:3hgtK3KM0
キズナが1番素質あったろ
素質的には最高傑作と言える

603: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:38:12.01 ID:EFhiWUJb0
小柄でG1を3勝以上ってディープオルフェドリジャ以外いる?

604: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:39:37.70 ID:LpD3EUb20
小柄の定義が判らん
体高なのか体重なのか

606: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:43:23.33 ID:1/mPf6FW0
CPIと種付け料的にオルフェのほうが洒落にならんだろ

607: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:49:15.14 ID:956GEo840
このスレのディープ基地はブリランテ持ち上げてルーラーを貶してなかったっけ?

609: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 20:57:37.66 ID:5fmkU5Mh0
ルーラーとか駄馬ビンジャー以下のゴミじゃん

610: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:02:09.06 ID:5fmkU5Mh0
100年後は世界中の競馬主要国でディープ系種牡馬がリーディングを独占しているよ

611: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:10:16.61 ID:3SRmyFwp0
ブリ落ちぶれてしまったね
前はオルフェ大失敗スレで、比較対象の役割してたのに
今じゃ話にも出てこない

612: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:17:05.90 ID:9RriBwYy0
話題になるぶんだけ
実は落ちぶれてないのかもな
やたらオルフェ失敗失敗と言われるが
その裏でノヴェリストやエイシンフラッシュが大失敗しているが
話題にすらならん

613: 2018/03/13(火) 21:17:20.85 ID:5FcGJIvy0
既にブリランテは乗り換えられちゃんたね。
まぁ、最初から分かってた事。

614: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:18:10.26 ID:oqNhFtRQ0
種付け料上がったから成功成功言うてたやんか

617: 2018/03/13(火) 21:32:22.31 ID:5FcGJIvy0
>>614
売り手にとってだけは高い種付け料で沢山他所から種付けしてもらったら
大成功だよね。
付けた人は単年でみたらミスチョイスだろうけど。

615: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:25:02.24 ID:9sZ6OKnA0
ディープの産駒って種牡馬も繁殖牝馬も何気に失敗してるよな

619: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:36:33.33 ID:Jo2WyWgw0
>>615
ルーラー次第だな
キンカメはダメだがルーラーはキセキ出たし

618: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:34:34.12 ID:YcqIauk70
ディープ産駒は四歳は低迷して五歳から上向くって傾向をなぜ知らないんだろ?

まあ、見たいものしか見えない、都合の悪いものは頭に入らないやつらばっかりってのが
競馬版だから、しゃーないんだけど

ってかギャンブルジャーナルやらここコピペして記事作るのって現実から乖離した低俗なもの
しか出来なくなるからやめたがえーよ 手遅れだけど

622: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:41:14.51 ID:v7jgUP0z0
ディープ牝馬が失敗するわけねーだろ
今走ってるやつなんて初年度の早めに引退した牝馬のさらに初子とかだろ

ディープ牝馬が失敗したらそれこそその母親が超絶繁殖だったってのが嘘になるわ

623: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:45:39.87 ID:2jrn4jUY0
ディープ牝馬が失敗すれば繁殖のせい

624: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:46:29.82 ID:oqNhFtRQ0
失敗はないわ

625: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:47:27.23 ID:v7jgUP0z0
ダンスインザダークとかスペとか存在すら消去してそう
ネオユニロブロイあたりももう死んだことになってそう

ディープ殺したいって気持ちから、もうすぐディープ死なないかなになって、もうすぐ死ぬのが自分の中で事実化したパターン

626: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 21:48:05.30 ID:LpD3EUb20
でてきてない雑魚の小さい牝馬が結構いるから
これまでの名種牡馬達とは同じではないわな
ステゴも同じことだけど

632: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 22:41:08.37 ID:v6UJExo40
まあブリはもともと社台系が三歳までのマイル以下で稼いでただけだったし長い目で見ればルーラーの比較対象になるはずもないってまともな人間はわかってたでしょ
ここまで勝ち上がれなくなるとは思ってなかったけども

633: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 22:42:38.13 ID:5fmkU5Mh0
もし仮にディープ牝馬が失敗したらそれはディープ牝馬に付けたゴミ種牡馬のせい

635: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 22:45:56.95 ID:ZO2FF4D60
母父ディープだとディープの血が濃すぎるから失敗しても仕方ない。
ただとてつもなく優秀な牝馬に付けてるから、母母父までディープが後退すれば優秀な牝系の力で大物も期待できる。

641: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:12:52.32 ID:djohAZAE0
ブリもホマレも現4歳の勝ち星が止まってる・・・
2018/1/6 セダブリ 中山金杯
2017/9/18 ミッキースワロー セントライト
以降、4歳世代の勝ち星無し

685: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 07:56:41.30 ID:xgZ+ns6X0
>>641
これはひどい

686: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 08:00:48.76 ID:qgY9tAUg0
>>641
ワロスww
こんなんでディープ系とかwwww

642: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:19:05.34 ID:ph4Knlp60
ホマレもあかんか・・・
あれはキタサンブラックみたいな戦績を想像するくらいいい馬だったが

京都2200mレコード勝ちだけじゃお客呼べんよな

643: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:26:34.08 ID:HpsJoZg/0
ブリランテも初年度産駒が半年近くでセダブリの1勝のみだから悲惨だな
ルーラー産駒がポンポン勝っているのと対照的で大きな差がついてしまった

645: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:35:11.00 ID:aa8w2Np60
ルーラーシップはほんとあのクソ繁殖からよくこの成績残してるよな
わずかに与えられた良繁殖が全滅してるのは問題だがw

646: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:41:51.91 ID:+LKtpu3v0
ルーラーは晩成寄りの長距離でブリランテは早熟の短距離 まあ差が拡がるのは当然ではある
カナロア一頭だけでも厄介なのに来年以降も短距離種牡馬が続々と大量にデビューするからブリランテは終了

647: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:50:02.51 ID:5RVsvurC0
ディープ孫世代は短距離早熟の特徴が出すぎてるな たぶん山ほどいるディープ系種牡馬全部ブリホマレの傾向だろう

649: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:02:55.82 ID:0b7EcVEq0
>>647
マカヒキなんか間違いなく同タイプだろうな
中距離以上でやれるの可能性があるのはキズナとサトイモだけ

648: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火) 23:55:01.80 ID:R7rPWqCu0
カナロア ジャスタ モーリスと超一流がいて
中堅クラスにはグラボスだのイスラだのロゴだのがいて
更にその下にはディープがアホみたいに量産したマイラー達と
ブラックヒルみたいな半端もんが大量にいるというカオス
数年後の短距離戦線の競争は熾烈を極めた地獄になる

650: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:04:12.18 ID:Jc0homDm0
>>648
モーリスの血統はクソオブクソじゃん
たかが血統されど血統だよ
これで走るならオグリもローレルもオペラオーも苦労しねぇわ

655: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:24:02.00 ID:zYhi3Zgq0
血統がどうれあれノーザンがモーリスにはかなり期待してるからな
結果どうなろうとプロはオグリやオペみたいにはならないと判断したから期待の繁殖を付けてるわけで

でもこのスレの人達って馬産プロを馬鹿にしてる>>650みたいな人がほとんどなんでしょ?

658: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:26:45.90 ID:Jc0homDm0
>>655
オグリもオペも種牡馬入りした時はノリノリだったんですが。。。

660: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:31:27.99 ID:3MnkdHmq0
>>658
オペラオーの繁殖は酷いもんだぞ それより語尾の。。。が気持ち悪過ぎる

674: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 01:26:46.32 ID:y6vPDEoX0
>>660
CPI普通に高いけどな

692: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 09:30:22.71 ID:ermeWips0
>>648
ジャスタウェイは年々種付け数減らしてるし、モーリスは血統的に屑量産しそう

696: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 09:43:40.43 ID:lwoM9+q20
>>692
ハービンジャーも年々種付け頭数減らして産駒が走り出してから人気したから生産地の種付け頭数ほど当てにならないんものはないぞ

718: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:41:21.12 ID:5bL7KYrJ0
>>692
ジャスタウェイは年々数を減らしている=事実だが、ここからどうなるか結果はわからない
モーリスは屑を量産しそう=願望オブ願望

651: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:05:35.87 ID:PcVwi6BJ0
サンデーもクソオブクソなんだぜ
父系は主流から外れ、母系はカスだから

652: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:16:49.53 ID:Uw1iTsH40
スクリーンヒーローの値段が上がった現在で糞かね
弟は重賞2着でこれから実績積むだろうし

父系はグラスとSS×アクトレス
母系は豪州では成功した世界最高水中の良血カーネギーとメジロモントレー(産駒にOP馬がいる)

これが糞オブ糞か?

653: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:18:11.66 ID:0b7EcVEq0
ゴールドアクターと勘違いしてるんじゃないの

654: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:21:41.99 ID:PcVwi6BJ0
ミスプロもノーザンダンサーも出てきた時は、みんな血統クソ扱い
その時の良血は?プリンスリーギフト?リボー?みんな消えていった

656: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:25:14.26 ID:Jc0homDm0
プリンスリーギフトはギリギリ生きてるだろ
グランプリボスの子が幾らかいるよ

659: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:30:27.01 ID:Uw1iTsH40
オグリの時代は日本競走馬のほとんどが種牡馬で失敗してて輸入種牡馬全盛だからね
単純に当時の日本馬は世界水準で弱かった

オペは竹園が日高で個人所有してたから期待されてはなかった
そもそもラキ珍の代名詞

661: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:34:50.02 ID:PcVwi6BJ0
オグリって13年種牡馬やって340頭しか産駒が居なかったんだろ
モーリスなら日豪で1年だぞ。モーリスのように期待されてたというにはあまりにも

662: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:37:06.12 ID:Uw1iTsH40
そもそも現代競馬の始まりとも言える御三家はあまり血統が良くないからね

663: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:41:11.14 ID:PcVwi6BJ0
良血さではテーストか
NDの種料が1億円突破してた頃の子では

テースト自身が微妙だけど

667: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:59:18.27 ID:+ghSykGC0
>>663
ノーザンテースト自体は10万ドルで購入
その数年後にニジンスキー等の活躍でノーザンダンサー直仔の価格が10倍以上に跳ね上がった

669: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 01:01:23.45 ID:PcVwi6BJ0
>>667
社台すげえ。カイジかよ

664: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:51:43.27 ID:KXc3rj3Q0
オグリなんてデイープの繁殖を与えていれば今頃世界制覇出来ている
JCをレコードで走れるマイル無双の馬だったんだから

665: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:53:38.91 ID:Uw1iTsH40
ヘクタープロテクターとかすげえ成功しそうだったけど微妙だったな

666: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 00:56:44.10 ID:PcVwi6BJ0
オグリの身体能力マジすげえよな
JC2.22.2で、マイルの自己ベストでも今の馬じゃモーリスくらいしか勝てるやついないんだっけ
タマモクロスの方が強いって人もいるけど、モクロスってワールドレコード級連発してたっけ

668: 2018/03/14(水) 01:00:28.60 ID:dbOBe0JQ0
ヘクタープロテクターと言えばキタサンチャンネル

670: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 01:05:49.85 ID:ugzHY3ym0
× オグリなんてデイープの繁殖を与えていれば今頃世界制覇出来ている
〇 オグリなんてオルへの繁殖を与えていれば今頃世界制覇出来ている

675: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 01:26:51.47 ID:Jc0homDm0
ノーザンダンサーの血が日本に深く浸透したのは本当に良かった

676: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 01:36:39.22 ID:Uw1iTsH40
そもそもオペは糞血統に分類されるのか???
父親は超良血の1流馬で種牡馬でまあまあ成功
母(父はブラッシンググルーム)は産駒に重賞2着馬が居る

血統が悪いから失敗というより走力が低いから失敗したような・・・

683: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 07:01:11.84 ID:oBxkmwo10
やはりキンカメ最強だったか
ミスプロ>>>サンデー

689: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 08:45:26.98 ID:3zzTsgU60
実際ディープが死ぬ頃にはサンデー系はディープ系しか残ってないだろ?
サンデー直仔は年齢的に当然全滅
サンデー孫で残るとしたら短距離特化のキンシャサくらいか?
キンシャサもカナロア バクシンオー系 嵐猫系 ミッキーアイル辺りに駆逐されてそうだけど

742: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:21:19.65 ID:kKBCt22u0
>>689
ディープ系も有象無象しかいないからな
キズナとかが成功しないとやばい

745: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:26:50.57 ID:qzwrvtmz0
>>689
ディープが一番長生きする前提がおかしい
ハーツダメジャが長生きする可能性もある

あと10年生きたとしても
キタサン産駒やシュヴァル産駒とかがゼロになる可能性は低いかと

749: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:29:37.13 ID:ermeWips0
>>745
ハーツダメジャってディープより年上だぞ?
素直に考えればディープより先に種牡馬引退するわ

752: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:31:38.62 ID:xu3gbTtm0
>>749
1歳しか違わないぞ
マンカフェは死んでるのにスペはまだ生きてるぞ

699: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 09:47:50.22 ID:fkC/XoAE0
たしか前サンデーの牝系調べたら近親に全く活躍馬が出て来なかったの思い出したわ

701: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 09:53:03.65 ID:lwoM9+q20
>>699
おそらくサンデーは父ヘイローの影響が濃く出たんだろ
牝系だけなら完全なゴミなのでモーリスには父系が濃く出てくれること期待するしかないな

703: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 10:18:00.44 ID:Uw1iTsH40
>>701
モーリスの牝系は婆ちゃんが古馬混合GⅡ2勝のメジロモントレーだぞすぐにボサツいるし
モントレー自体も失敗種牡馬のマックからOP馬出してるし

モーリスの母もモーリス以外にルーカス出してるし

母父カーネギーは日本に引退直後に来た馬の中で最高の良血で豪州(キセキやダンスやグラスより上)では成功してるからな

700: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 09:49:12.07 ID:lwoM9+q20
ジャスタが種牡馬として成功したら生産者は見る目が無いことがバレちゃうな

702: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 10:16:21.97 ID:HxQlXa7J0
500万で満口にならなかったカナロア
デビュー後は800万に跳ね上がっても即満口
生産者の見る目とは何だったのか

709: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:07:52.18 ID:0csDXq0dO
>>702
生産者の思考って俺らとあまり変わらんよ
だってどうなるか完璧に先が読めるわけないじゃん
後はちゃんと勝ち馬に乗れるかどうか
意地になって失敗種牡馬に付ける人はどうしょもないが

708: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:06:36.94 ID:lwoM9+q20
ディープ系種牡馬なんて殆どゴミだな
ディープブリランテはどこからどうみてもゴミだろ
本当に成功する後継なんてサンデーでもディープとハーツとステゴとフジキセキ以外は失敗だろ

710: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:13:13.90 ID:lwoM9+q20
ディープブリランテだけじゃなくキズナも種牡馬として微妙な気がする
ディープ系で期待できるのはミッキーアイルとダノンプレミアムでサトノダイヤモンドは今後どうなるかで判断

711: 2018/03/14(水) 11:18:09.25 ID:dbOBe0JQ0
フジキセキ系のダノンシャンティが切れ味を持った後継を出してくると面白いかもね。


最近、生産者の思考する種牡馬を考えてみたけど、
もしかしたら購入者が牧場側にリクエストを出している可能性もあるね。
例えば、おたくの繁殖牝馬Aに種牡馬Bを配合した産駒ならいくらで買うよ。的な。

712: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:19:01.00 ID:Uw1iTsH40
カナロアは1年目から途中で満口になって250頭前後付けてる人気種牡馬だろ
オルフェは4年目に1年目の産駒が育成の動きでイマイチだから170まで落としてカナロアはキープしてたし生産者は普通に見る目はあるよ

713: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:19:27.20 ID:lwoM9+q20
フジキセキは惜しいことしたな
もしフジキセキにダンスインザダークに付けた繁殖そっくり回してたら今頃フジキセキの系統かなり太いのできてた

735: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:12:40.98 ID:ii+jPtjh0
>>713
フジキセキは後発のサンデー系に比べればチャンス与えられてたでしょ
キンシャサに期待

714: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:24:30.20 ID:tnyn+qu/0
ディープ系ではシルバーステートとリアルスティールに期待したい

715: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:29:17.54 ID:lwoM9+q20
リアルスティール今年ドバイでもう1回勝てたら種牡馬としてかなり人気するな
今のままじゃ多分繁殖に恵まれそうにない

716: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:39:56.90 ID:ermeWips0
母父嵐猫のカナロアが良い感じだからキズナも期待持てるよ

717: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:40:05.25 ID:iVRN9LpB0
普通の生産者は自分が産駒走りそうと考える種牡馬より馬主が産駒走りそうと考える種牡馬つけるんだろ
売れなきゃ話にならないんだから

719: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:42:14.40 ID:ermeWips0
だってロベルト系っていつもそんな感じやん
安定性のあるロベルトってなんかいるっけ?

725: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:56:55.87 ID:5bL7KYrJ0
>>719
これまで社台で優遇されたロベルト系がいなかっただろ
タニノギムレットもそこまで優遇してないし

768: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:41:10.40 ID:3zzTsgU60
>>725
リアルシャダイとかテーストの後釜でリーディングまで取ってるけどな

720: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:43:04.25 ID:lwoM9+q20
モーリスの体型ゴロンとしてて種牡馬として失敗するイメージしかないな
成功する種牡馬はもっと体系が綺麗なんだよね

746: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:27:20.58 ID:kKBCt22u0
>>720
ディープ基地のトラウマモーリス

723: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:54:48.78 ID:MKn9or2n0
ディープ産駒種牡馬がここまでゴミ量産するとは思わなかった

724: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:56:12.99 ID:Uw1iTsH40
キンカメとかダメジャーがガチムチ系だぞ

そもそもロベルトとか5代前でどれだけ影響力あるんだよ

726: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:57:22.30 ID:5bL7KYrJ0
シンボリクリスエスは多少優遇されたが安定感はあったなそれなりに

727: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 11:58:07.71 ID:xu3gbTtm0
クリスエスってリーディング3位だったんだぜ

728: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:01:49.38 ID:nnmT+ecc0
ボリクリ重賞馬計23頭の中に牝馬は0頭
なぜここまで極端なのか

729: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:02:38.17 ID:Uw1iTsH40
BTやボリクリの系列はスタミナ持久力が売りみたいな所があるからな
モーリスはスピード決め手が売りだから典型的ロベルトとは異質

てか元を辿ればSSと一緒のヘイルトゥリーズンでそこからヘイローとロベルトに分岐しただけだし

730: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:02:57.52 ID:lwoM9+q20
日本の生産頭数たった7000頭しかいないんだから大種牡馬でも後継1頭残せるかどうか
サンデーですら成功と言える後継は4頭しか残せなかった

740: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:17:26.01 ID:fkC/XoAE0
>>730
生産頭数5000頭のイギリスで父系を26代(一回だけアイルランド挟んで継続中)繋げれるんだからなんとかはなるとは思うんだけどな

731: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:04:53.32 ID:lwoM9+q20
トニービンはジャンポケがゴミなのでもう消えていくしBTも完全に消滅、生産頭数7000頭じゃ後継残すのは大変

732: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:07:39.12 ID:xu3gbTtm0
母系が良いと牝馬が強く、
父系が良いと牡馬が強く、のような事を聞いたことがあるが、どうなんだろう
ただ大塚家具の娘を見ると、娘こそ父に似るような


母娘遺伝の噂が本当なら、まぁクリさんは母方の遺伝が優れていないのかも知れませんな
オルフェは今のところ牝馬が走っているようだけど、やっぱオリエンタルアートは良母だったのかな

733: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:08:17.28 ID:tnyn+qu/0
モーリスはロベルトよりサンデーの方が血量多いぞw

736: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:13:08.13 ID:lwoM9+q20
サンデーもそうだけど大種牡馬は晩年になるほど配合の相性分かってくるし繁殖レベル上がるのでディープの後継も晩年になるほど出やすいと思う

737: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:13:21.45 ID:ermeWips0
デビッドジュニア買ったのってどこだっけ?
あれも酷かったな

739: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:16:23.01 ID:lwoM9+q20
エンパイアメーカーせっかく当たりっぽのにせっかくの当たりを転売しちゃう協会の体質は糞

741: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:20:43.30 ID:xu3gbTtm0
イギリスの記録って、日本人だけで横綱を50代継続しているくらいのもんでは

743: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:24:29.22 ID:ermeWips0
一子相伝タイプよりよっぽど安牌だろ

748: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:28:49.68 ID:lwoM9+q20
ハーツからは大物出る可能性があるけどダメジャは全く期待できないんだよね

750: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:29:37.50 ID:xu3gbTtm0
ディープが死に、その子たちが種牡馬という時代で
キンカメ級が輸入されればなすすべ無く駆逐されるのでは。ハービンクラスでも勝てないかも

751: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:31:18.11 ID:lwoM9+q20
>>750
既に日本の血統レベルが欧州超えてるのでそれはない
アメリカ競馬はまだ日本よりもレベルが高い

754: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:32:59.87 ID:ermeWips0
>>750
なんかもうそういう時代は終わってる気がするわ

755: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:37:22.28 ID:qzwrvtmz0
ディープが今年死なないとも限らないのに

ハーツやダメジャやタイドやマツリダが先に死に
オルフェ産ピサ産ジャスタ産ダビルシム産等が種牡馬入りせずに全滅するとかどんくらいありえるんかね...

756: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:41:05.34 ID:xu3gbTtm0
ブラックタイドがディープより長生きして、ディープの残したハーレムを引き継ぎ
そっくりさんから本物ディープにすり替わっていったらドラマだね

758: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:44:14.50 ID:lwoM9+q20
>>756
ブラックタイドはディープと違ってブランド力がないのでそれは無理だろうな
種牡馬能力はそれほど差が無いと思うけど生産者は高く売れるからディープ付けるのであってタイドは高く売れない

757: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:44:11.51 ID:ermeWips0
ダメジャ、ゴッホは碌な後継いないし
ハーツ系はワンオンの使われ方、バリアシオンが青森に送られたの見ると繋げる気無いんじゃないかと思う
ピサも見放され気味じゃねえか?
オルフェはまだわからんが今んとこ期待薄

759: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 12:45:41.18 ID:qzwrvtmz0
ハーツ ダメジャ タイドは
ディープより長生き出切ればそれなりの繁殖が流れてくるんじゃないかと

ディープ死後の各種牡馬の活躍は
今の繁殖と今の種牡馬成績だけじゃ判断出来ない

764: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:06:01.31 ID:ermeWips0
>>759
その時はそいつらも高齢だからもっと若い旬の馬に回ると思う

771: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:52:01.99 ID:3zzTsgU60
>>759
ディープ死亡する年ってそいつら何歳だよw
今でさえサンデー系で満口はディープ系だけなんだから
若い種牡馬で且つ良血馬っていうとディープ系
ジャスタウェイは、産駒が足曲がりさえなければわからなかったけどなぁ

765: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:09:57.89 ID:lwoM9+q20
カナロア800万に値上げしたのはいいけど距離の壁がありそうでこのままじゃ来年の種付け料値下げってことになるかもしれないな

766: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:13:52.77 ID:xu3gbTtm0
ディープの5分の1の価格で、ディープの2/3くらい活躍してるのに値下げなんだ

770: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:50:55.09 ID:lwoM9+q20
リアルシャダイの血統殆ど残ってないということはそういう血だったんだよ
ブライアンズタイムですら微妙で日本から消えつつあるんだからロベルト系はサンデーが出てくる前の古い血

773: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:54:53.09 ID:Uw1iTsH40
>>770
でもそのSSの子供たちをボコボコにしたのがモーリスのお爺ちゃんだしな

772: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 13:53:56.25 ID:ugzHY3ym0
ディープは世界からその血を求めてやってくるからな。
あいつらディープの血のためならナンボでも出しよる。

776: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/14(水) 14:13:16.32 ID:lwoM9+q20
サンデー前ならトニービン程度の馬連れてきたら大成功したけど今トニービンレベル連れてきても多分ゴミだと思うよ

777: 2018/03/14(水) 14:33:45.51 ID:dbOBe0JQ0
先週の金鯱賞で2着に粘った馬がトニービンの血を持ってたな。

元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1520743409/